Оставалось ли в могиле три дня только человеческое тело Иисуса?

Иисус сказал разбойнику на Голгофе:

Лк 23:43 Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

И все же он воскрес только после субботы. Так были ли Души и Духи обоих взяты в Рай в тот день, в то время как их физические тела остались?

Используя только библейские тексты и/или устоявшиеся традиции Никейской церкви, существует ли консенсус или хотя бы ограниченный набор позиций относительно того, где был дух Иисуса?

Это будет сложно. Одно только патрипассианство достаточно тяжело, что уж говорить о том, где был дух...
2 Петра 3:8-10 может помочь «У Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день»
Я не уверен, что это дубликат этого вопроса или нет...
@Flimzy Не думаю, что это так; мой вопрос ничего не спрашивает о том, где была Душа или Дух Иисуса, только была ли она отделена от его физического тела, и то же самое с душой и духом вора. Слово «рай» использовалось только потому, что Иисус сказал, что в тот день они будут там вместе. Казалось бы излишним, чтобы его божество оставалось привязанным к физическому телу в течение этого периода, и только материальное должно быть там до воскресения. Надеюсь, это объясняет, о чем мой настоящий вопрос.
Объем вашего вопроса не позволяет ответить с точки зрения СПД, но у нас есть ответ на вопрос, где был Его дух в это время.
Прежде чем мы забежим вперед, как мы можем быть уверены, что это не читается как «Истинно говорю тебе сегодня, ты будешь со Мною в раю»? Это будет моя точка зрения.

Ответы (3)

«Используя только библейские тексты и / или устоявшиеся традиции Никейской церкви, есть ли консенсус или даже ограниченный набор позиций относительно того, где был дух Иисуса?»

Неясно, рассматривал ли Никейский собор этот конкретный вопрос. Казалось, им было труднее установить удачную дату празднования Пасхи. Обратитесь к исх. ниже:

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea Первый собор в Никее (/naɪˈsiːə/; греческий: Νίκαια [ˈni:kaɪja]; турецкий: Iznik) был советом христианских епископов, созванным в Никее в Вифинии римлянами. Император Константин I в 325 году нашей эры. Этот первый вселенский собор был первой попыткой достичь консенсуса в церкви через собрание, представляющее весь христианский мир.

Его главными достижениями были решение христологического вопроса о природе Сына Божия и его отношении к Богу Отцу 3 , построение первой части Никейского символа веры, установление единообразного соблюдения даты Пасхи,[6] и обнародование раннего канонического права.

Заблуждения Библейский канон Основная статья: Развитие христианского библейского канона

Был высказан ряд ошибочных мнений относительно роли собора в установлении библейского канона. На самом деле, нет никаких записей о каком-либо обсуждении библейского канона на соборе.[66] Разработка библейского канона заняла столетия и была почти завершена (за исключениями, известными как Антилегомены, письменные тексты, подлинность или ценность которых оспариваются) к тому времени, когда был написан Мураторианский фрагмент.

В 331 году Константин заказал пятьдесят Библий для Константинопольской церкви, но мало что известно (на самом деле, даже неясно, просил ли он пятьдесят копий всего Ветхого и Нового Заветов, только Нового Завета или только Евангелий). ), и сомнительно, чтобы этот запрос послужил мотивом для канонических списков, как иногда предполагают. В «Прологе к Юдифи» Иеронима[68] он утверждает, что Книга Юдифи «была признана Никейским Собором причисленной к числу Священных Писаний».

Из Иоанна 20:17 мы знаем, что Иисус не вознесся к Отцу до 3-го дня после распятия.

Иоанна 20:17 NIV Иисус сказал: «Не держитесь за Меня, ибо Я еще не восшел к Отцу. Вместо этого пойди к моим братьям и скажи им: «Я восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, к Богу Моему и Богу вашему». ”

Луки 23:43 позволяет нам узнать, что куда бы он ни пошел в первый день , он был, по крайней мере, в раю.

У Бенсона [Benson Commentary] есть отличный комментарий на эту тему, и вы можете найти его полезным. С этой частичной цитатой из текста:

"...Что он шел не только в αδης, невидимый мир, но и в ту часть его, которая называется раем (моя разметка). Его человеческая душа удалялась на место отдельных душ, а не на место проклятых , а на место блаженных..."

Мы знаем, что Иисус вознесся на небо; Деяния 1:9,

«…..его взяли; и облако унесло его с глаз их».

Прежде чем он вознесся на небо, он также сошел в ад; Эф. 4:9-10,

«…..и нисшедший сначала в преисподние земли…..сошедший есть то же самое, что и восшедший…..»

Снова подтверждается, что Иисус попал в ад; Деяния 2:31,

«…..о воскресении Христовом сказано, что душа Его не оставлена ​​в аду, и плоть Его не видела тления».

Причина, по которой Иисус попал в ад, заключалась в том, что он должен был понести такое же наказание, как и смертный человек. Он также отправился туда, чтобы предложить спасение всем праведникам, умершим перед его смертью на кресте; 1 пет. 4:6,

«…..для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человекам во плоти, жили по Богу….»

Иисус попал в ад, но воскрес; поэтому он победил смерть; 1 Кор.15:26,

«Последний враг, который будет уничтожен, — это смерть».

Поскольку Иисус победил смерть, теперь он держит ключи смерти; Откр. 1:18,

«Я тот, кто жив, и был мертв; и вот, я жив во веки веков, аминь; и иметь ключи от ада и смерти».

Хороший ответ, но он не объясняет, как они оба были в раю в тот день.
Это не отвечает на вопрос: оно ничего не говорит нам о христианстве . Он только говорит нам о убеждениях одного христианина (вас) и о том, как вы достигли этого положения, даже не касаясь того, какое место это убеждение занимает в христианстве, независимо от того, представляет ли оно нечто большее, чем просто вас самих, или другие позиции. Этот вопрос конкретно касается этих вещей (и даже если это не так, это ожидание для всех вопросов на этом сайте без конкретных ограничений точки зрения).

Используя только библейские тексты и/или устоявшиеся традиции Никейской церкви, существует ли консенсус или хотя бы ограниченный набор позиций относительно того, где был дух Иисуса?


Различные библейские тексты дают нам три возможных ответа:

В Луки 23:43 говорится, что Иисус ожидал оказаться на небе до конца дня распятия.

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

В Евангелии от Иоанна 20:17 воскресший Иисус говорит женщинам, что он еще не вознесся на небеса.

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне; ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; но идите к братьям Моим и скажите им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему; и Богу моему, и Богу вашему.

В 1 Петра 3:19 и 1 Петра 4:6 говорится, что Иисус отправился в ад, чтобы проповедовать там грешникам:

(3:19) Которым он также пошел и проповедовал духам в темнице;

(4:6) Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человекам плотию, жили по Богу духом.

Два из этих отрывков могли быть основаны на сообщениях очевидцев. С одной стороны, вероятно, кто-то слышал, как Иисус на кресте сказал, что он будет в раю, а с другой стороны, женщины слышали, как Иисус сказал, что он еще не был на небесах. У нас нет возможности узнать, как автор 1 Петра узнал, что Иисус попал в ад. Второй и третий цитируемые отрывки можно согласовать, если на самом деле дух Иисуса провел время в аду.

Бертон Л. Мак говорит в книге «Кто написал Новый Завет », стр. 210, что 1 Петра 3:18-19 является важным дополнением к христианской традиции и ему суждено стать догмой.

  • Авторитетная католическая позиция состоит в том, что «тюрьма», в которой проповедовал Иисус, была чистилищем.
  • В англиканской Книге общих молитв Апостольский символ веры говорит, что Иисус сошел в ад (чистилище не является англиканской доктриной):

Верую в Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли: И в Иисуса Христа, Единородного Сына Его, Господа нашего, Зачатого от Духа Святого, Родившегося от Девы Марии, Пострадавшего при Понтии Пилате, Распятого, умершего и погребенного. : Он сошел в ад; На третий день он воскрес из мертвых; Он вознесся на небо, И сидит одесную Бога Отца Всемогущего; Оттуда придет судить живых и мертвых. Я верю в Святого Духа; Святая католическая церковь; Причастие святых; Прощение грехов; Воскресение тела и Жизнь вечная. Аминь.

@ H3br3wHamm3r81 Интересный комментарий. Я отмечаю, что вы используете термин «шеол», который является еврейской традицией, тогда как вопрос требует никейской христианской точки зрения. Я также отмечаю, что разбойник, с которым говорил Иисус, раскаивался, и Иисус явно возлагал на него большие надежды. В господствующей христианской вере нет другого «отсека», который соответствовал бы контексту комментариев Иисуса.
В Луки 23:43 не говорится, что Иисус отправился на небеса. Рай мог относиться к другому отделению Аида. См. Луки 16:26.
@ H3br3wHamm3r81 Я вижу, вы переписали свой комментарий, заменив «шеол» языческим «аидом». Боюсь, я не понимаю вашей точки зрения, потому что рай явно является желанным местом в традиционной мысли, даже если Ириней задавался вопросом, отличается ли он чем-то от рая. Конечно, это не «тюрьма» (чистилище/ад, в зависимости от деноминации) 1 Петра. Я думаю, что на этом следует остановиться, поскольку ответы-комментарии не являются форумом для богословских дебатов.