Как толкуется притча о богаче и Лазаре? [закрыто]

Я всегда был озадачен этим в Писании.

Может кто-нибудь прояснить эти моменты:

Если Иисус говорил о реальности, то технически «Конец» уже наступил. Это правильно?

Казалось бы, из Ада мы можем видеть Небеса и говорить с людьми на Небесах так, как они могут видеть нас.

Последнее, что у меня есть, взято из Откровения. Нас учат, что в конце концов все будут жить на земле. В нем говорится, что чистые и святые будут проходить мимо тех, кто нечист и не свят день за днем, чтобы поклоняться.

В нем также говорится, что есть врата в рай, за которыми снова находятся люди. Могу ли я тогда предположить, что Ад — это, по сути, все, что находится за пределами Небесных ворот.

Зачем Небесам вообще нужны врата?

Пожалуйста, разделите это на отдельные вопросы и добавьте соответствующие места Писания.
Что ж, @DJClayworth прав насчет описания притчи (так оно и есть по определению). Но самое интересное в этой притче - откровение души, я имею в виду, умирает ли душа вместе с нашей плотью? Эта притча показывает, что это не смерть, как мы знаем, а другой вид мертвых, как объясняет Библия.
Ваши последние два вопроса не имеют отношения к основному вопросу и истории. Возможно, их следует задать в новом посте или что-то в этом роде?
Это слишком широко / в первую очередь основано на мнении.

Ответы (3)

Прежде всего, я хотел бы заявить, что, по моему мнению, это явно не притча, потому что Библия не говорит об этом так, как в этих многочисленных цитатах:

Matthew 13:18
Luke 6:39
Luke 12:16
Luke 15:3
Luke 18:1
Luke 18:9
Luke 19:11

Если Иисус говорил о реальности, то технически «Конец» уже наступил. Это правильно?

Итак, отвечая на этот вопрос, Иисус на самом деле говорил не только о реальности, но и о реальном событии. Лазарь и богач — это не притча, это было на самом деле. Однако The Endеще не пришел. На самом деле, Ад тоже будет разрушен, и это просто пристанище для заблудших душ. Откровение говорит об этом в Откровении 20:14:

И смерть и ад были брошены в озеро огненное. Это вторая смерть.

Обратите внимание, что и смерть (тот факт, что человек должен умереть за свои грехи), и ад брошены в озеро огненное. Более того, согласно Откровению 20:10 именно там и окажется дьявол:

А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

Так что конец еще не наступил, но уже в пути.

Казалось бы, из Ада мы можем видеть Небеса и говорить с людьми на Небесах так, как они могут видеть нас.

Это теперь имеет больше смысла, когда мы открыли, что ад является местом удержания душ, но давайте конкретизируем это немного больше и ясно увидим, что небеса также являются местом удержания душ. Итак, давайте посмотрим на Откровение 21:1:

И увидел я новое небо и новую землю: ибо прежнее небо и прежняя земля миновали; и моря больше не было.

Здесь мы видим, что небо, являвшееся местом удержания, на которое вознесся Лазарь, также разрушается и строятся новое небо и новая земля. Так что да, те души в аду могут видеть те души в раю, пока обе не будут уничтожены.

В нем также говорится, что есть врата в рай, за которыми снова находятся люди. Могу ли я тогда предположить, что Ад — это, по сути, все, что находится за пределами Небесных ворот.

Я бы сказал, что вы не предполагаете, что все, что находится за вратами небесными, является адом, земля находится за вратами небесными, но четко определена как земля в Бытии 1:1:

В начале Бог сотворил небо и землю.

Так что ад — это совершенно другое творение само по себе.

Добро пожаловать в Христианство.SE! Должен сказать, это отличный первый ответ! Надеюсь, ты останешься рядом. :)
Спасибо @El'endiaStarman! Планирую остаться! Благословений вам во имя Иисуса!
Это мнение меньшинства среди христиан.
@DJClayworth, я понимаю это, но если вы объективно прочитаете мое разделение Слова, я думаю, вы поймете, почему я не верю, что это притча. Это трудно проглотить, и большинство может отвергнуть это, но разве мое разделение Слова не верно? Как вы думаете, Бог забыл включить предисловие о том, что это была притча?
«ад - это другое творение, созданное само по себе, когда человек согрешил» - это противоречит вашему предыдущему правильному заявлению (как цитата из Откровения), которое указывает на то, что ад брошен в озеро огненное, потому что он был приготовлен для «дьявола и его ангелов»
@BigM Этот сайт о том, во что верят христиане. Вы можете лично с ними не соглашаться, и это ваше право, но здесь это не совсем по теме. (И для протокола, нет, я с вами не согласен).
@DJClayworth, из этого и других моих постов следует, что я тебе не нравлюсь, и это действительно вполне нормально, но я не уверен, что ты определяешь христиан. Вы, очевидно, считаете, что я стою вне этого лагеря, но как раз наоборот. Помните, мои ответы могут быть в меньшинстве, но Иисус попал в ту же категорию, что и фарисеи, вы, возможно, помните, когда он говорил с 5 000, и все ушли, кроме двенадцати, и даже один из них был дьяволом. Я слишком силен для тебя? Что вы ищете? Может быть, только люди, которые видят Библию так, как ты?
@DJClayworth, а что именно создает у вас впечатление, что вы знаете большинство по сравнению с меньшинством? Я имею в виду, я так понимаю, вы говорили с каждым человеком, называющим себя христианином, и приводили о них некоторую статистику по всем возможным темам?
@Warren, ясно, что он не был создан во время формирования мира, поскольку это не задокументировано как таковое, и в этом не было необходимости, пока грех не вошел в мир. Но в Луки 10:18 показано, где сатана упал, как молния, с небес, и тогда ему и его последователям должно было существовать место, куда он мог бы отправиться.
Все, я знаю, что это трудно проглотить, и говорить об аде нехорошо, но там окажется значительное количество душ. (Ис 5:14; Мф 7:13)
Однако именно поэтому я стараюсь достичь всего, что могу, и делаю все, что в моих силах, чтобы помочь людям спастись. Я люблю всех людей и стараюсь со всеми жить в мире, я хочу видеть Иисуса.
@BigM Извините, если у меня сложилось впечатление, что вы мне не нравитесь. Это не так. Я уж точно не верю, что вы "стоите вне стана". Я очень рад, что вы придерживаетесь собственного взгляда на Библию, и рад, что вы пишете об этом здесь.
@BigM - то, что это не было задокументировано, не означает, что это было сделано: многое о небе и земле не было задокументировано, но очевидно, что они есть :) .. огненное озеро было создано отдельно для дьявола и его ангелов - было ли это до сотворения земли (как считают многие, кого я лично знаю), или в какой-то момент позже, неясно. Однако ясно, что тема не затрагивается в аккаунте создания, и предполагать, что известно, когда это было сделано, опасно.
@warren, правильно понял. Давайте предположим, что мы не знаем, когда был создан ад, и что это не имеет значения, потому что об этом не упоминалось, но мы знаем, что это место ожидания, которое будет брошено в огненное озеро.

В этом отрывке Иисус рассказывает притчу. Притчи — это истории, предназначенные для того, чтобы подчеркнуть определенные моменты. Они не являются описанием реальности. Это не «правдивые истории». Если вы попытаетесь надавить на них слишком сильно, вы потеряете суть дела. У нас нет оснований полагать, что на самом деле это случилось с человеком по имени Лазарь. Нет оснований предполагать из этого отрывка:

  • У этого рая действительно есть врата
  • Что «Конец» наступил. Иисус мог говорить о чем-то, что должно было произойти в будущем, или просто описывать гипотетическое взаимодействие.
  • Что люди в раю и аду действительно могут взаимодействовать

Вы также не можете сказать, что «Ад — это все, что находится за пределами Рая». Ясно, что мы живем сейчас в месте, где нет ни того, ни другого. На основании других христианских учений верно, что рано или поздно каждый человек разделится на тех, кто с Богом, и тех, кто не с Богом.

При этом, если эта притча верна, мы могли бы предположить, что Богатый человек знал Авраама, как еще он мог бы воззвать к этому человеку. Я бы не узнал Авраама, если бы увидел его идущим по улице.
Не все согласны с тем, что это притча. Он не соответствует типичной форме и не вводится как таковой.
@TheMonkeyMan Если это притча, то не нужно объяснять, как Богач узнал Авраама.
@AffableGeek В наше время почти все считают это притчей. В Википедии есть только одна веб-страница, поддерживающая их раздел о «буквальных интерпретациях», и это веб-страница, которая при ближайшем рассмотрении сама не верит в буквальную интерпретацию — она просто говорит, что другие люди верят в это. (И на странице есть анимированные языки пламени - никогда не является признаком взвешенной, научной точки зрения).
@AffableGeek, спасибо, что упомянули тот факт, что не все верят, что это притча. На самом деле мой ответ ясно показывает, что есть кто-то, кто этого не делает, я. Хотя где-то есть проголосовавший, который слишком труслив, чтобы комментировать. Что для меня забавно, потому что на онлайн-форуме вам даже не нужно смотреть мне в лицо, но я отвлекся.
Я также не согласен с тем, что это притча. Хотя это, безусловно , могло бы быть, в пересказе нет ничего, что требовало бы этого.
Этот сайт о том, во что верят христиане. Христиане в целом считают это притчей. Если вы лично не согласны, то это ваше право, но не совсем по теме.

Имейте в виду, что в большинстве английских переводов слово «ад» используется для описания двух совершенно разных вещей: «Гадес» (царство мертвых) и «Геенна» (огненное озеро). До Христа спасения не было. Евреи, соблюдающие Божий завет, отправились в место под названием Рай или Лоно Авраамово, а остальные отправились в ад. Как уже упоминалось, нам не говорят, что эта история — притча, как в других притчах (хотя это не обязательно означает, что это не так). Мы не можем быть уверены, притча это или нет, и поскольку мы не можем быть уверены в этом, мы также не можем быть уверены, был ли/есть ли у людей в Аиде и Раю способ видеть и говорить друг с другом.

Поскольку «ад» в этой истории относится к аду, мы не можем сделать вывод, что «конец» наступил, поскольку люди шли в ад задолго до Христа. Я считаю, что ваши ссылки на Откровение говорят о тысячелетнем правлении Христа на Земле. В это время Христос приходит править народами/миром из Иерусалима. Ад не вне Иерусалима, а Рай не внутри. Это все еще просто Земля.

Как толкуется притча о богаче и Лазаре? [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v