Какая библейская поддержка существует для невоцерковленного христианства?

Меня интересуют люди, которые говорят: «Я христианин, но не хожу в церковь».

Я понимаю это настроение - оно действительно хорошо вписывается в "духовный, но не религиозный" Zeitgeist и, кажется, часто совпадает с неприязнью к "лицемерам в церкви". Иисус явно яростно обрушивался на фарисеев и всех, кто устраивал шоу, но я пытаюсь понять, что Иисус или любой из библейских писателей подумали бы о человеке, который вообще не появляется.

Выдвигая доводы против невоцерковленного христианства, я бы указал на:

  • «Где двое или более соберутся во имя Мое»
  • Тот факт, что подавляющее большинство Нового Завета адресовано церквям, а не отдельным лицам
  • Тот факт, что Ветхий Завет, по-видимому, также просто предполагает совместное поклонение.

Я мог бы продолжать, но мне интересно понять противоположную точку зрения. Какие библейские или традиционные свидетельства можно было бы собрать, чтобы обосновать идиосинкразическое христианство? (Этимологически слово «идиот» на самом деле происходит от «того, кто отказывается присоединиться к большему телу»). Другими словами, как идиосинкразический верующий может заявить, что он христианин?

Прежде чем кто-либо спросит - я НЕ спрашиваю, является ли невоцерковленный человек христианином и даже спасен ли он. Я хочу понять существенные причины отказа от церкви и оценить, есть ли веские богословские аргументы в пользу «церкови меня».
Просто как уточнение вопроса: ваша целевая группа «Я христианин, но не хожу в церковь». также охватывает изрядное количество «культурных христиан»; но я предполагаю, что это правильно, что вы имеете в виду только настоящих верующих?
Итак, я хотел бы получить хотя бы один ответ от верующего, да, хотя, если есть аргументы, которые должен привести культурный христианин, мне было бы интересно его прочитать. Хотя, наверное, это отдельный вопрос.
Ответ может заключаться в том, как люди определяют значение слова ЦЕРКОВЬ. Для многих в наши дни ЦЕРКОВЬ — это не братство христиан, а просто здание, где какой-то чувак встает, чтобы рассказать им, как им жить. Возможно, поэтому люди говорят: «Я не хожу в церковь», но все же регулярно общаются с верующими, не понимая, что церковью называется сообщество верующих, собирающихся вместе для поклонения Богу. Будь то в здании, предназначенном для этой цели, или в старой пещере, это не имеет значения.
Разве Илия не жил святой жизнью? Но какую церковь он посещал? Разве не большую часть своей жизни он провел в одиночестве?

Ответы (5)

Никто. Каждый раз, когда Библия представляет верующих, она представляет их в контексте группы. Библейский христианин (верующий в Библию) всегда собирается в домах, под землей. Вот несколько отрывков, затрагивающих эту тему:

  • Римлянам 12:3-8
  • 1 Кор. 12:12-31
  • 1 Петра 2:4-5
  • Евр 10:25

Аргумент, выдвигаемый неверующим, можно найти повсюду, но только не в Библии.

  1. Говорят, что Иисус никогда не строил церкви и не был в ней (Но Иисус был в синагоге).

  2. Церковь должна была защищать и помогать члену во враждебное время, как и в начале.

  3. В церкви есть лицемеры.

  4. Церковь мне не служит...

Мы могли бы даже взглянуть на определение «Церковь». Ранняя Церковь была больше похожа на собрание небольшой группы, а не на всемирную организацию с (меньшей или большей) политической властью. Однако я сомневаюсь, что проблема определения играет такую ​​большую роль для большинства из этих людей.

Я долгое время был неверующим христианином. Мои рассуждения основывались на традициях/культуре.

Я заглянул в несколько церквей, и одна из немногих вещей, в которых они все согласились, заключалась в том, что если я выберу неправильную церковь, то попаду в ад. Поэтому, чтобы не выбрать неправильную церковь, я не выбрал церковь. У меня не было времени изучить более 40 000 (или сколько бы их ни было) христианских церквей и найти нужную (в то время я считал, что истинная церковь может быть только одна), поэтому я изучал Библию самостоятельно, распространял мое слово среди тех, кому мог, и молился о милостивом Боге, который понял бы, что я делаю все возможное, чтобы следовать путем Христа.

Я согласен с Дэвидом Лаберже, что библейские ссылки на то, чтобы не ходить в церковь, практически отсутствуют.

«Все они согласились с тем, что, если я выберу не ту церковь, я попаду в ад». Вы посмотрели на очень странную группу церквей. Ни одна церковь, в которой я когда-либо был связан, не говорила этого.
@DJClayworth Это было не так резко с большинством из них, но у меня было несколько пасторов, которые эффективно сказали мне об этом. Не помогло то, что я начал с католика, у которого, насколько я помню, есть некоторые требования, чтобы попасть на небеса, которые требуют, чтобы вы ходили в их церковь. Затем баптистский священник, к которому я пошел, потратил много времени, говоря мне, на кого не смотреть, когда я сказал ему, что ищу истину. Я понимаю, что у меня, вероятно, был довольно плохой опыт.

Я проповедник, выросший в Римско-католической церкви, оставил ее в подростковом возрасте и какое-то время пробовал протестантскую церковь, пока не понял, что церковное учение противоречит Священному Писанию. Слово «церковь» является преднамеренным неправильным переводом греческого «ekklesia», буквально «незваный», который следует перевести как «ecclesia». Римская империя развратила христианство не только изменением названия экклесии, но и изменением названия «геенна» на «ад» и распространением языческих доктрин о вечной пытке огнем, бессмертии души и Троице. Есть веская причина не ходить в церковь. Двое или трое могут собраться во имя Его где угодно и когда угодно, и каждый день свят, когда ты в духе. Писания достаточно для откровения. Точный перевод показывает, что Бог есть спаситель всего человечества (1 Тимофею 4:10); все на земле и на небе примирятся с Богом через Христа (Колоссянам 1:20); и Бог будет все во всем (1 Коринфянам 15:20-28).

Ваш ответ больше похож на свидетельство, чем на ответ, но в конце вы предоставили подтверждающую информацию. Вы можете добавить некоторые ссылки на "...изменение названия "геенна" на "ад" и распространение языческих доктрин..."
Добро пожаловать на сайт. Спасибо, что поделились, но это больше похоже на свидетельство, а не на библейский аргумент, почему христианству не нужна церковная организация. Если бы вы могли отредактировать это, чтобы лучше ответить на вопрос, это было бы здорово. Я надеюсь увидеть вас снова в ближайшее время.
Ну, я просто попытался уточнить, но, как я и думал, может случиться, я превысил лимит символов. Итак, вот всего несколько слов, чтобы попытаться объяснить мою точку зрения. Я думаю, что тело Христово не зависит от церкви. Я не могу с чистой совестью принадлежать к организации, которая, по моему мнению, противоречит священному писанию. Причина, по которой существует так много деноминаций, заключается в том, что существует так много толкований Священных Писаний, но все они согласны с основными доктринами символов веры, которые были установлены Римом. Писание — единственное вероучение, которое мне нужно, и, как я уже сказал, двое или трое могут собраться во имя его где угодно и когда угодно.
Что касается изменения названия «геенна» на «ад», вот двенадцать ссылок: Матфея 5:22,29,30, 10:28, 18:9, 23:15,33; Марка 9:43,45,47; Луки 12:5; Иакова 3:6. Вы можете погуглить языческое происхождение бессмертия души, распространенное заблуждение об аде и Троице. Ад на самом деле просто древнеанглийское слово, используемое для перевода греческого «аид», что означает просто невидимое состояние мертвых душ. Вот хорошая ссылка об этом. concordant.org/expohtml/DeathAndJudgment/TheGehennaOfFire.html Трудно предоставить много информации в ограниченном количестве символов.
Том, ты уловил иронию своей позиции? «Я не могу с чистой совестью принадлежать к организации, которая, по моему мнению, противоречит священному писанию». То, что вы не ходите в церковь, противоречит Писанию - Евр. 10:25!

Для начала я приношу свои извинения, потому что я не академик и считаю, что у меня очень простая вера в Иисуса, и это точка зрения, с которой я поделюсь...

Для некоторых людей посещение «церкви» не доставляет удовольствия и не является чем-то, что они регулярно делают, но это не означает, что они решают не быть частью «Церкви». Многим мужчинам особенно трудно соблюдать традиции и культурные обычаи в церкви... Сидеть подолгу, когда один человек говорит, как им жить, а для некоторых даже пение - не их конек, но это не в любом случае. образом размышляют о своей любви ко Христу и другим людям. Для некоторых они были ранены или имели негативный опыт, который, хотя они и не отвернулись от Христа, они разочаровались в созданном человеком институте церкви и церковной культуры. Это не означает, что они отказываются собираться вместе с другими, или поклоняться Христу, или читать Библию, или жить для Бога и с Богом. Они по-прежнему любят Иисуса и изо всех сил стараются жить жизнью, прославляющей Бога и подражающей Христу. Их версия собрания вполне может быть в семейном доме или с небольшой группой других христиан в менее формальной форме, потому что для многих они отвергают институт церкви, а не собрание верующих или поклонение Христу-Искупителю. А для некоторых это просто потому, что они еще не нашли церковь, где они чувствуют себя как дома, поэтому вместо этого они предпочитают поклоняться за пределами здания церкви и находят там свое общение с другими христианами. Просто причин очень много и у каждого они свои, но не посещение церкви не означает, что они не являются частью "Его Церкви". Их версия собрания вполне может быть в семейном доме или с небольшой группой других христиан в менее формальной форме, потому что для многих они отвергают институт церкви, а не собрание верующих или поклонение Христу-Искупителю. А для некоторых это просто потому, что они еще не нашли церковь, где они чувствуют себя как дома, поэтому вместо этого они предпочитают поклоняться за пределами здания церкви и находят там свое общение с другими христианами. Просто причин очень много и у каждого они свои, но не посещение церкви не означает, что они не являются частью "Его Церкви". Их версия собрания вполне может быть в семейном доме или с небольшой группой других христиан в менее формальной форме, потому что для многих они отвергают институт церкви, а не собрание верующих или поклонение Христу-Искупителю. А для некоторых это просто потому, что они еще не нашли церковь, где они чувствуют себя как дома, поэтому вместо этого они предпочитают поклоняться за пределами здания церкви и находят там свое общение с другими христианами. Просто причин очень много и у каждого они свои, но не посещение церкви не означает, что они не являются частью "Его Церкви".

@curiousdannii Этот комментарий недостоин тебя. Мне это кажется крайне предвзятым.
@Nina Lawgun Добро пожаловать в христианство. SE - мне кажется, что ваш ответ основан на идее, что церковь можно рассматривать более широко, чем это часто интерпретируется. Однако вопрос требовал библейской поддержки. Таким образом, ответ оставляет желать лучшего. Могу ли я предложить вам прочитать эту страницу о том, что дает хороший ответ .
@curiousdannii Это может быть так, однако цель этого сайта не в этом, и Нина прилагает искренние усилия, чтобы объяснить, почему люди могут думать, что быть не воцерковленным - это хорошая / приемлемая идея. Мы здесь не для того, чтобы читать ваши мнения о том, что является грехом, а что нет.
@ Нина, хотя вещи, которые вы говорите, понятны, ни одна из них не звучит как достаточно веская причина, чтобы оправдать совместную встречу, как велит нам делать Евреям 10:25. Я действительно думаю, что встречаться вместе как небольшая домашняя группа — это нормально, но гораздо чаще встречаются те, кто не встречается где-либо регулярно.
Эй, ребята, помните, что мы не говорим "правду" здесь. Я спросил, каковы причины, и Нина хорошо их сформулировала. Она не пыталась никого убедить в том, что она «права», и даже если я не убежден в своей позиции, я все равно +1 к характеру фактов, с помощью которых она к этому обратилась. Я думаю, что это случай для "быть хорошим".

Какая библейская поддержка существует для невоцерковленного христианства?

Некоторое определение слова требуется, прежде чем рассматривать этот вопрос. Например, в Библии нет слова «церковь». Он используется для перевода слова ekklēsia (вызванные). Оно даже используется в Деяниях для обозначения израильтян, которые были с Моисеем на горе Синай.

Не воцерковленные христиане могут попасть в следующие категории;

  1. Те, кто видит причину или намерение общаться с другими христианами.
  2. Те, кто не может найти других, с кем они могли бы общаться.
  3. Те, кто избегает организационных систем в пользу реляционных связей.
  4. Те, кто не может найти общения без невыносимого уровня испорченности плотью и миром.

Хотя в Библии нет одобрения христианской изоляции, есть стихи, которые можно применить к тем, кто не видит возможности достойного общения.

Те, кто избегает общения из-за деноминации (разделения), могут цитировать;

1 Corinthians 1:11-12 Ибо от домашних Хлоиных мне было возвещено о вас, братия мои, что между вами есть разногласия. А я говорю то, что каждый из вас говорит: я Павлов; и я Аполлоса; и я из Кифы; а я Христа.

Galatians 5:19-20 Дела же плоти явны, а именно: Прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолопоклонство, колдовство, ненависть, разногласия, подражание, гнев, раздоры, мятежи, ереси, (ереси = hairesis = разделения)

Те, кто избегают общения на основании лжеучений, могут цитировать;

Филиппийцам 3:18-19 Ибо многие, о которых я часто говорил вам и теперь даже со слезами говорю, поступают (живут) как враги креста Христа (Помазанника). Они обречены, и судьба их — вечное страдание (гибель); их бог — их желудок (их аппетиты, их чувственность), и они хвастаются своим позором, принимая сторону земных вещей и принадлежа к своей партии.

2 Peter 2:1 Но были в народе и лжепророки, как и среди вас будут лжеучители, которые тайно внесут пагубные ереси, отвергая искупившего их Господа, и навлекут на себя скорую погибель.

Галатам 2:4 И что из-за нечаянно введенных лжебратьев, которые тайно пришли подсмотреть нашу свободу, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,

Те, кто избегает организационного христианства, поскольку оно препятствует общению «друг с другом» и ограничивает служение только утвержденными программами или задачами оплачиваемого персонала;

Откр 2:6 Но то имеешь, что ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.

Те, кто избегают общения с теми, кто заблудился в своем грехе;

1 Corinthians 5:11 А теперь я написал вам не сообщаться с тем, кто, называющийся братом, будет блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницей, или хищником; с таким никто не есть.

Те, кто избегают общения с теми, кто предается мирскому;

Иакова 4:4 Прелюбодеи и прелюбодейки! разве не знаете, что дружба с миром есть вражда против Бога? Поэтому всякий, кто хочет быть другом мира, является врагом Богу.

Мы стали думать о «церкви» с точки зрения организационных систем, в которые сатана привел мир. Если подумать о нескольких поколениях школьников, которым в течение двенадцати лет приказывают заткнуться, сесть и делать то, что вам говорят, трудно не заметить, что этот образец запечатлен в большинстве церковных систем.

Картина «вызванных» в послании к Ефесянам несколько иная;

Ephesians 4:11-16 И он поставил одних Апостолами; а некоторые пророки; и некоторые, евангелисты; а некоторые пасторы и учителя; К совершению святых, к делу служения, к созиданию Тела Христова: доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова: дабы нам не быть более детьми, колеблющимися и увлекаемыми всяким ветром учения, по лукавству людей и хитрому лукавству, которыми они подстерегают, чтобы прельстить ; Но говоря истину в любви, может возрасти в него во всем, что есть глава, даже Христос:

В то время как некоторые, называющие себя христианами, отвергают церковь как ненужную или неудобную, другие отвергают церковь, потому что посещение не имеет ничего общего с обучением и созреванием в полный образ Христа. Библия дает нам небольшое представление об отношениях между Павлом и Тимофеем. Это кажется немного более сложным, чем скучная лекция раз в неделю.

Люди, которые используют свою церковную систему для измерения христиан, могут обнаружить, что некоторые из этих христиан не соответствуют действительности. Люди, которые используют Библию для измерения церквей, могут обнаружить, что церкви не соответствуют действительности.

Выражение ekkelesia означает «вызванные» является этимологической ошибкой . Слово означает собрание/собрание/толпу/толпу.
Я должен согласиться, но если вы уберете первый абзац, я думаю, что мог бы добавить +1 к этому. это очень хорошо подходит к вопросу.
Если бы кто-то сказал, что «было проведено собрание акционеров, которые были приглашены», а не «собрание акционеров», было бы это критической ошибкой? Фраза «собрание акционеров» подразумевает группу, которую пригласили собраться. В происхождении ekklesia был более явный акцент на «призвании», которое ко времени первого века могло стать более подразумеваемым. Однако я не считаю включение или акцент на подразумеваемом «призвании» нарушением определения.
Какая библейская поддержка существует для невоцерковленного христианства?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v