Какая несоизмеримость, по утверждению Куна, исключает конвергентный реализм?

Стандартная концепция перехода от классической к релятивистской физике состоит в том, что, хотя теория относительности Эйнштейна вытесняет теорию Ньютона, мы имеем усовершенствование или обобщение, в соответствии с которым теория Ньютона является частным случаем теории Эйнштейна (в близком приближении). Поэтому мы можем сказать, что более поздняя теория ближе к истине, чем старая. Мнение Куна о том, что «масса», используемая Ньютоном, не может быть переведена как «масса», используемая Эйнштейном, якобы делает такое сравнение невозможным. Следовательно, предполагается, что несоизмеримость исключает конвергентный реализм, точку зрения, согласно которой наука демонстрирует постоянно улучшающееся приближение к истине.

(источник: Стэнфордская энциклопедия философии)

Когда говорят, что « несоизмеримость должна исключать конвергентный реализм », относится ли несоизмеримость только к семантической несоизмеримости?

Или можно ли применить это предложение и к методологической и наблюдательной несоизмеримости?

Ответы (2)

Этот вопрос поднимался некоторое время, поэтому я решил дать ответ (даже если он неполный).

Я не читал оригинальной работы Куна, хотя во всех случаях, когда я слышал его аргумент о несоизмеримости, он основывался на семантических основаниях. Это типичный пример — идея о том, что значение термина «масса» меняется при переходе от ньютоновской к «релятивистской» парадигме.

Другой пример, который использует Кун, основан на его собственном опыте изучения аристотелевской физики. Поскольку он был физиком, он должен был читать курс истории науки, поскольку университет, в котором он работал, начал инициативу по обучению всех студентов (включая тех, кто изучает гуманитарные науки и искусство) науке. Он обнаружил, что у него возникли проблемы при изучении исторических (аристотелевских) описаний природы и «физики». Он находил смехотворным, что эти идеи разделялись такими умными мыслителями, как Аристотель, поскольку они были настолько явно неверны, но позже он понял, что источником его замешательства был тот факт, что он интерпретировал идеи с помощью своего современного понимания таких терминов, как «движение». '. «Движение» для Аристотеля означало совсем другое. Больше похоже на синоним общего слова «изменение». чем-либо конкретно связанным с изменением пространственных координат. Он сделал вывод, что у нас всегда будут проблемы с оценкой теорий прошлого из-за этого и того, как термины меняются подобным образом. Этот аргумент специальноотличается от концепции методологической несоизмеримости, хотя могло случиться так, что Кун верил в обе формы несоизмеримости. Обратите внимание, что это краткое изложение того, что он сделал, и, вероятно, оно не соответствует действительности. Подробнее см. здесь.

Я мог бы добавить одну вещь: неправильно говорить, что значение термина «масса» меняется по мере его переноса из ньютоновской в ​​релятивистскую физику. Студенты-физики изучают ньютоновскую физику задолго до того, как они изучают релятивистскую физику, и поэтому, даже если бы значение этого термина изменилось, современные физики поняли бы эту разницу. Будучи студентом-физиком, я изучил ньютоновскую механику задолго до того, как приступил к специальной теории относительности, и когда вы впервые изучаете теорию относительности, вы видите четкое различие между идеей «массы покоя» (которая эквивалентна ньютоновской идее «массы» и ) и идея « релятивистскогомасса', совершенно отдельное понятие. В физике разговоры о «массе» обычно предполагаются как разговоры о «массе покоя», поскольку она не содержит оговорки о том, что она является специфически релятивистской . Поскольку старые теории по-прежнему служат хорошими моделями, большинство величин, терминов и значений в физике идут этим путем. Учащиеся еще узнают об уравнениях Максвелла, ньютоновском тяготении и законах Кеплера, о кинетической теории и законе Фарадея. Поэтому учащиеся продолжают разрабатывать новые теории с пониманием терминов, используемых в этих старых теориях, некоторые из которых взяты из гораздо более старых парадигм, и поэтому понимание между парадигмами сохраняется.

Существует даже много споров о том, следует ли вообще использовать термин «релятивистская масса», поскольку сама величина кажется отличной от любого «вида» массы, как этот термин традиционно использовался. Эта статья Стивена Вайнберга в ответ на аргументы, приведенные в «Структуре научных революций », хорошо иллюстрирует все эти моменты. В некоторых моментах он уступает Куну, но прямо указывает на то, как на самом деле применяется наука.

Да, но релятивистская масса действительно существует, а масса покоя — это релятивистская масса вещи, которая находится в состоянии, в котором ничего никогда не находится, — вещи, у которой нет внутренней энергии. И тот факт , что можно сделать это наблюдение, не позволяет релятивистской массе быть полностью отдельным понятием от массы покоя. Тот факт, что современная наука подходит к своему действительному содержанию с помощью уровней приближения, является лишь свидетельством ее сложности, а не реальной верой в то, что любой из этих этапов представляет собой подлинное понимание.
Это свидетельствует о вашем непонимании. Объект в состоянии покоя имеет внутреннюю энергию... от его массы покоя...
Это ничего не демонстрирует, а выбор языка демонстрирует, что говорить с вами бесполезно.

Дело здесь не в том, чтобы брать Эйнштейна в качестве примера, а в том, чтобы указать, что даже в самых консервативных сдвигах всегда есть какое-то новое содержание, несовместимое со старым содержанием. Вы не можете выделить Эйнштейна как абсолютное исключение из несоизмеримости только потому, что он выдвигает вперед Ньютона как частный случай. В теории все еще есть что-то новое, что делает части Netwon абсолютно неправильными, иначе не было бы никакого сдвига. Масса, полученная путем добавления энергии, для Ньютона не является массой. Этого просто не может быть.

Этот аргумент лучше подтверждается другими случаями, подобными тем, которые первоначально его мотивировали: переход от кругов к эллипсам в астрономии, повторное введение атомизма в качестве основы для теплового потока и т. д. Дело не в том, что это хороший пример, но что даже в самом натянутом примере наблюдение все же не совсем неверно. В значениях основных терминов все еще происходят изменения, даже если есть лишь незначительное изменение прогностической ценности, что приводит к совершенно новым подходам (таким как наблюдения за линзами, которые позволяют нам идентифицировать «темную материю»).

В настоящее время разрабатывается физика, особенно астрофизика, которая не имеет никакого основания в Ньютоне и которую ньютонианцы не рассматривали бы как расширение своих теорий, а считали бы просто ошибочной. Эйнштейн не просто усовершенствовал физику, он создал новый смысл, несовместимый с существующим смыслом.

Чтобы исключить конвергентный реализм, вам нужны примеры, а не каждое изменение может быть хорошим примером. Но у нас уже есть десяток. Однако, поскольку теория сформулирована в терминах «каждой революции», вам нужны некоторые доказательства того, что в теории нет абсолютных исключений. Этот пример показывает, что в незначительном смысле это все еще применимо.

Этот аргумент больше похож на пессимистическую метаиндукцию, чем аргумент Куна. Часть аргумента Куна буквально состоит в том, что наш язык и стандарты меняются между теориями, и одним из ключевых примеров является изменение значения массы между ньютоновской и релятивистской физикой. Такого изменения не произошло. Современные физики обучены применению ньютоновской механики. Не произошло никаких изменений, которые помешали бы современным физикам понять или использовать теории Ньютона или даже теории движения планет Кеплера.
@JoeLee-Doktor Тот факт, что ваша интерпретация Куна никоим образом не соответствует данным, позволяет вам сказать мне, что ваша интерпретация верна, а моя нет? Нет, люди не перестали использовать все известные факты из Алхимии, когда появилась Химия. Предлагать такое было бы ерундой. И Кун этого не предлагал. Мы также не утратили возможности использовать Netwon, когда появился Эйнштейн, или Птолемея, когда появился Кеплер. Нам просто действительно приходилось интерпретировать различные факты старой теории как неверные.
@ JoeLee-Doktor В какой-то момент рассмотрим настоящие споры Куна с Поппером и другими его современниками. Он парирует эту постоянную настойчивость, что он снова и снова объявляет все устаревшие процессы и инструменты невозможными для использования в новой парадигме. Но нет никакой части Ньютона, которая на самом деле означает одно и то же, если вы знаете, что скорость изменяет массу или что гравитация влияет на время. Ньютон не думал, что его теории были просто приближениями. Мы делаем.
Я не использовал полезность теорий Ньютона в качестве аргумента против Куна. Это спорный вопрос. Я говорю, что эти термины и символы в уравнениях означают одно и то же. Я знаю, что они означают одно и то же. Когда вы изучаете одну за другой, нет необходимости изучать, что означают эти новые термины, вы можете использовать теории в любом случае. Если вы не можете должным образом распаковать «нет ни одной части Ньютона, которая на самом деле означает одно и то же », тогда не будет и разговора.
@JoeLee-Doktor Масса не означает одно и то же, она включает в себя энергию. Длина и время не означают одно и то же, потому что длина и время Ньютона не меняются, когда объекты движутся друг относительно друга. Таким образом, очень немногие производные формулы продолжают означать одно и то же, за исключением случаев, когда все вариации сокращаются. Это не глубоко. Протестуйте сколько хотите, две теории не говорят в одних и тех же терминах, по крайней мере, не совсем точно.
Релятивистская масса — это масса, отличная от массы покоя (массы, описанной в ньютоновской физике). Длина и время означают одно и то же, но было обнаружено, что они меняются в зависимости от системы отсчета. Я не понимаю, как это то же самое, что термины, меняющие свое значение.
Это неизбежно, что эти концепции непротиворечивы, поскольку люди, которые их разработали, вышли из ньютоновской среды , а люди, которые получают образование в области физики и изучают релятивистскую механику, также сначала изучают ньютоновскую механику.