Какова природа мысленных образов, воспринимаемых пациентами, страдающими синдромом Шарля Бонне?

Я не уверен, следует ли задавать этот вопрос на форуме философии или неврологии, поскольку обе области имеют отношение к этому запросу. В любом случае попробуем.

Одной из определяющих характеристик CBS являются галлюцинации, возникающие в результате некоторого нарушения зрения. Они варьируются от простых к сложным. Приводятся примеры от геометрических фигур до людей и пейзажей, и многие изучали и комментировали это и подобное явление в течение многих лет. Размышляя о них (и вообще о явлениях воображения), я вспоминаю древних и нахожу, насколько актуальны и ценны их исследования сегодня. В качестве примера рассмотрим следующее:

В «Эннеадах Плотина, том 1: комментарий» Пола Каллигаса, стр. 557 III 6. «О бесстрастии» он утверждает:

для того, чтобы можно было сделать очевидным зависимый характер его природы как образа. «Неумопостигаемый» элемент, который делает образы образами, а их существование чисто феноменальным — «видение» [phantasma] или «призрачный образ массы» [phantasma onkou] — это материя. По этому поводу см. также весьма уместные, хотя и несколько загадочные, наблюдения Герсона 1994, 112. Другими словами, это необходимое условие возможности создания образов: ибо оно само не производит их буквально.Он просто имеет предрасположенность к их производствуи «склонность» или «стремление» давать им средства к существованию, так что в этом смысле оно «стремится к тому, что разрушительно [sc., само по себе]» (Oregetai tou phthartikou: ср. Arist. Metaph. N 4, 1092a2 и мое обсуждение этого отрывка во введении к I 8), несмотря на то, что в действительности он не может ничего понести и, следовательно, не может потерпеть разрушения. Его можно воспринимать косвенно, потому что на нем мимолетно проявляются всевозможные противоречащие друг другу и взаимно противоречащие качества, подобные тем, которые Платон использовал в своих неписаных учениях, чтобы обозначить свой собственный материальный онтологический принцип. Об этом см. Арист. PH I 4, 187aI6-18, Metaph. А 6, 987б2о; и Хермод. о. 7 (apud Dercyllides Porph. 146F apud Simpl. in Ph 247.34-248.8): «Платон,

В «Словаре философских наук

(Включая «Философский, ментальный, моральный и метафизический словарь» Уильяма Флеминга, из 2-го издания, 1860 г.: и 3-го издания, 1876 г., изд. Генри Калдервуда, доктора юридических наук) »Чарльз Портерфилд Краут, Уильям Флеминг , Генри Колдервуд · 1877 г. упоминается Гоббс, предполагающий, что:

«Пространство есть мысленный образ (фантазма) вещи, существующей как существующая, то есть никакая другая случайность рассматриваемой вещи, кроме того, что она является внешней для человека, имеющего образ ».

Что известно, так это то, что трансформация (или конверсия, если хотите) происходит посредством трансдукции, в случае CBS ее нарушение с мозгом, аккомодирующим для того же самого, но что ставится под сомнение, так это топография (локус проявления) зрительных переживания [например, «куда я иду во сне?»].

https://2dcurves.com/3d/3dh.html

Гороптер кажется топосом таких переживаний, как оптические иллюзии, гипногогические образы, эйдетико и тому подобное. Как будто они проецировались из центральной ямки в круг Вьет-Мюллера, против зоны слияния Панума и в зоны несоответствия; как и любое другое изображение, проецируемое на экран. Их, конечно, нельзя наклеивать, так сказать, на хрусталик или роговицу глаза.

В любом случае это крайне сомнительная ситуация... но почему кажется, что они "внешние", как описывает Гоббс? Имеет ли значение «привидение» или «фантазм»? Если да, то какого рода? Если нет, то почему?

Ответы (1)

Имеет ли значение «привидение» или «фантазм»?

Нет, конечно нет. Это галлюцинация. Она имеет материальное существование только среди нейронов в голове страдальца.

Предположим для сравнения, что у вас есть настроенная веб-камера, направленная на растение в горшке и отправляющая визуальную информацию о растении на компьютер, так что изображение растения отображается на экране вашего компьютера. Это аналогично правильно функционирующей системе человеческого зрения. Теперь предположим, что кто-то взломал вашу веб-камеру так, что вместо растения веб-камера отправляет на ваш экран изображение слона. Это аналогично синдрому Шарля Бонне; ваш компьютер «галлюцинирует». Означает ли это, что показанный слон имеет материальное существование? Нет никакого слона, есть просто растение. Слон существует только в электронных сигналах, обработанных камерой и компьютером.

Следуя вашей логике, мы бы сказали, что, несмотря на свое материальное существование в нейронах, они не состоят из какой-либо конкретной материи. Это может показаться нарушением закона непротиворечия, но я полагаю, что вы будете возражать, потому что признаете, что галлюцинации и нейроны — не одно и то же явление. Мы должны тогда спросить, что мы подразумеваем под «галлюцинацией», чтобы избежать смешения карты с территорией, не так ли? Сценарий веб-камеры, хотя и аналогичный, не совсем сравним. Поскольку «ментальные образы» — это не образы, которые могут появиться на компьютере.
@TriSatNava ??? Нейроны сделаны из материи, да. Это не меняет того факта, что галлюцинации на самом деле нет. Мы можем сравнить это с человеком, смотрящим на стул. Если стул действительно существует, то материально существуют две вещи: стул и паттерны нейронной активации в мозгу человека. Если вместо этого человек галлюцинирует стул, то материальное существование имеют только паттерны нейронной активации, но не настоящий стул. При галлюцинациях у вас есть одно, а не два.
Какая вещь может выглядеть так, как если бы она занимала пространственную координату, но при этом считалась отсутствующей? Если я соглашусь с вашей точкой зрения и предположу, что воображаемый стул лишен всякого материала, то у нас остается образ материальной вещи. Теперь это стало дихотомией между образом и материей, к которой, как говорят, он имеет отношение.
@TriSatNava Вы в равной степени сбиты с толку, когда смотрите на фотографию тропического пляжа в газете и задаетесь вопросом, есть ли настоящий пляж прямо у вас на кухне? Представляют ли вам ту же проблему фотореалистичные картины? Многие вещи кажутся-как-будто и в то же время-нет. Если я издам птичий крик, который действительно будет казаться криком настоящей птицы, вы скажете, что это настоящая птица?
Я бы сказал нет первым двум сценариям, но это будет зависеть от того, насколько хорошо вы умеете кричать птиц в третьем. Однако приведенные вами примеры, хотя и могут рассматриваться как пища для размышлений, являются ложными экивоками.
@TriSatNava Почему вы называете их ложными двусмысленностями? В чем существенная разница между зрительной корой, представляющей изображение чего-то, чего нет, или газетой, или веб-камерой?
Что ж, в случае CBS, как показано выше, именно мозг заполняет пробелы нарушенного зрения всевозможными ментальными образами, и они не являются энтоптическими. Они «воображаемые». Если бы они были энтоптические, то можно было бы сказать, что местом их проявления был бы глаз; причиной может быть какой-то внешний объект, например газета. Подразумевается, что «воображаемые» вещи столь же «нематериальны», сколь и познаваемы.
@TriSatNava Нам вообще не нужно предполагать, что человеческий глаз смотрит на экран. Глаз и мозг принципиально не отличаются от веб-камеры и компьютера. Аналогия с галлюцинирующей веб-камерой заканчивается иллюзорным изображением слона на экране, и нам нет нужды продолжать предположение, что это изображение видит человеческий глаз.
Я думаю, проблема с этой аналогией в том, что она вводит в заблуждение: если вы сказали, что компьютер, независимо от того, насколько полное изображение он получает с веб-камеры, пытается дополнить информацию, и что теперь мы затемняем или заслоняем части линзы веб-камера, это было бы более уместно. Поскольку теперь становится ясно, что именно компьютерное программное обеспечение (то, что определяет поведение компьютера) по умолчанию все еще пытается дать полную картину и, очевидно, не имеет для этого информации. Именно здесь пробелы начинают заполняться воображаемыми объектами из зрительной памяти для непрерывности.
Я думаю, что это был бы лучший способ сформулировать аналогию. Это возвращает нас к анализу, сделанному выше в отношении Horopter. Я не могу сказать, что эти воображаемые объекты находятся внутри камеры глаза, и я не могу сказать, что они проецируются на хрусталик или роговицу. Они не находятся буквально внутри мозга, и кажется еще более проблематичным предположить, что они могут появиться в какой-то точке пространства, которую наблюдатель занимает и на которую смотрит, например, на гороптера. Некоторые говорят, что для них нет топоса, который трудно себе представить.
Эта статья дает подход к этому вопросу, но даже автор допускает, что это может быть чушью. Лично я тоже нахожу это сомнительным: «Сны и многомировая интерпретация квантовой физики» психология сегодня.com /us/blog/dream-catcher/201407/…