Каково библейское основание способности неверующего творить добро?

Это немного теоретический вопрос, но какова библейская основа веры в то, что неверующие могут творить добро (делать добро, то есть совершать добрые дела с добрыми намерениями)?

Наоборот, Писание как будто показывает, что человечество не способно ни на что доброе:

Бытие 6:5 ESV, Матфея 23:37 ESV И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время. ... Ибо как было во дни Ноя, так будет и пришествие Сына Человеческого.

Римлянам 3:11-12 ESV Нет праведного, нет ни одного; никто не понимает; никто не ищет Бога. Все отвернулись; вместе они стали бесполезными; никто не делает добра, ни один.

Исаия 64:6 ESV Все мы стали как нечистый, и все наши праведные дела - как запачканная одежда. Все мы увядаем, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас.

Кажется, это противоречит здравому смыслу, поскольку все мы знаем неверующих, которые делают много добра.

Я не задаюсь вопросом , делают ли неверующие добрые дела. Мне интересно, учитывая частые намерения Бога через Писание показать, насколько мы все падшие без Христа, где Писание утверждает, что неверующие все еще способны делать добро без Христа.

Мой вопрос почти наверняка недостаточно сужен по объему. Предложения приветствуются.
Кажется круглым. Действительно ли Библия действительна только для тех, кто верит Библии?
Чтобы добавить объема, вы, возможно, могли бы привести несколько мест Писания, подтверждающих ваше заявление, God's frequent intent through scripture to show how fallen we all are without Christи подробно рассказать, какие церкви учат, что неверующие не могут делать добро. Некоторые церкви учат, что в истории были времена, когда неверующие были более праведными, чем те, кто называл себя христианами.
Некоторое понимание и возможный дубликат здесь: christianity.stackexchange.com/questions/14512/…
Каково ваше определение «хорошо»?
@Flimzy Да, это немного правдоподобно. sajdfhalskj2qlk4jrqnl
@LCIII У тебя был приступ? Ты все еще там?
Я думаю, важно отметить, что, хотя действия человека не могут быть хорошими, Бог все же может использовать эти действия во благо, как сказано в Римлянам 8:28. Рассмотрение приведенных ниже примеров в этом свете является библейским.

Ответы (8)

Библия признает добро, которое царь Персии Кир исторически сделал для евреев. Не только позволив им вернуться в Иудею, но и профинансировав значительные расходы на восстановление иерусалимского храма. Например, Исаия 41:2 называет Кира праведником с востока, а Исаия 44:28-45:4 лирично:

Это говорит о Кире : Он пастырь Мой и исполнит все, что угодно Мне; и храму будет положено основание Твое. Так говорит Господь помазаннику Своему, Киру, которого Я держу за правую руку, чтобы покорить ему народы; и развяжу чресла царям, и открою пред ним двустворчатые ворота; и ворота не должны быть заперты; Я пойду пред тобою и сделаю кривизны прямыми, медные врата сокрушу и засовы железные сломаю; и дам тебе сокровища тьмы и сокровища сокровенные, знай, что Я, Господь, называющий тебя по имени твоему, есть Бог Израилев. Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени твоему, нарек тебяхотя ты меня не знаешь .

Конечно, неверующие не нуждаются в библейском признании того, что они могут совершать добрые дела с добрыми намерениями.

Сначала я был не согласен с этой позицией, но я не могу отрицать, что это хороший пример!

Проблема, по-видимому, возникает из-за радикального расхождения между общепринятым значением слова «хороший» и тем смыслом, в котором оно используется в определенных частях Библии, особенно в стихах, которые вы цитируете, а также:

— Почему ты называешь меня хорошим? Иисус ответил. «Никто не добр, кроме одного Бога. - Луки 18:19 NIV .

Вместо того, чтобы (согласно Вебстеру) быть «несколько высокого, но не превосходного качества», Иисус использует здесь этот термин, чтобы описать внутреннее совершенство Божьей природы, чтобы всегда делать то, что совершенно правильно - единственный способ, которым люди могут считаться «хорошими» в этом смысле, если они становятся «причастниками Божеского естества» (ср . 2 Петра 1:4 ).

Тем не менее, пожалуй, самые ясные библейские отрывки, в которых говорится о том, могут ли «неверующие» (на самом деле они все еще во что-то верят, даже если это то, что их — данная Богом, хотя и не признанная таковой — совесть является надежным проводником) могут делать «добро» (в обычном смысле):

Итак, Бог сотворил человека по образу Своему,

по образу Божию сотворил их;

мужчину и женщину сотворил их. - Бытие 1:27 NIV

и

6 Бог «воздаст каждому по делам его». 7 Тем, кто постоянством в добром деле ищет славы, чести и бессмертия, Он даст жизнь вечную. 8 А на тех, кто ищет своекорыстия, и кто отвергает истину и следует злу, будет ярость и ярость. 9 Беда и теснота будет всякому человеку, делающему зло: сперва Иудею, потом и язычнику; 10 а слава и честь и мир всякому, делающему добро : сперва Иудею, потом и язычнику. 11 Ибо Бог не проявляет фаворитизма.

12 Все, согрешающие вне закона, вне закона и погибнут; и все, согрешающие под законом, по закону осудятся. 13 Ибо не те, кто слушают закон, праведны в глазах Бога, но те, кто повинуются закону, будут объявлены праведными. 14 (Поистине, когда язычники, не имеющие закона, по природе своей делают то, что требуется по закону, они сами себе закон, хотя и не имеют закона. 15 Они показывают, что требования закона написаны на их сердцах, о чем свидетельствует и их совесть, и их мысли, то обвиняющие их, то даже защищающие их.) 16 Это произойдет в тот день, когда Бог будет судить тайны людей через Иисуса Христа, как возвещает мое Евангелие. - Римлянам 2:6-16 NIV (выделение добавлено)

Таким образом, хотя человечество в целом не соответствует Божьему стандарту совершенства, поскольку мы были созданы по образу Божьему, и Он написал Свой закон в наших сердцах, когда мы действительно действуем соответственно, эти конкретные дела можно считать «хорошими». (по крайней мере, в обычном смысле этого слова) сами по себе - грехопадение испортило образ Божий, и совесть наша помрачилась, но образ не уничтожен полностью, и совесть наша еще отчасти работает. Библия, конечно же, делает важное заявление о том, что нет никого, кто действительно последовательно следовал бы своей совести, а наша предискупительная природа вместо этого склонна преимущественно ко злу.

Прежде чем ответить на этот вопрос, я должен указать на несколько проблем со стихами, которые вы предоставили в поддержку своего тезиса.

Бытие 6:5 имело отношение к определенному моменту времени и относилось к определенному населению земли в то время; оно никогда не предназначалось для обозначения всех народов во все времена.

Я считаю, что Исаия 64:6 относится к еврейскому народу. Я не думаю, что Исаия включает в себя язычников, когда использует в этой главе слово «мы». Он просто глубоко стыдится своего национального положения перед Богом.

Отрывок, подтверждающий ваш тезис, — Римлянам 3:11-12; однако его можно расширить до Римлянам 3:9–18, где Павел утверждает, что «иудеи и эллины… все под грехом».

В глазах человека люди действительно могут делать добрые дела. Это неоспоримо. Но, согласно Римлянам, в глазах Бога никто не является достаточно хорошим, чтобы заслужить праведность любыми делами, которые они совершают. Неправедные будут делать друг другу добрые дела, но никогда не смогут получить за них награду от Бога (Матфея 5:46-47).

Невозрожденные люди могут делать добрые дела, но они никогда не будут праведными внутри благодаря своим делам. Один (работы) относится к внешнему; другое (праведность) принадлежит внутреннему. Бог ищет истинную ценность во внутреннем; и Он не может найти его среди невозрожденных, потому что только то, что делается для прославления Христа верой в Него, является праведным. Невозрожденные чтят себя, а не Христа.

Исходя из этого, я не вижу библейского основания для того, чтобы невозрожденный человек делал то, что праведно в глазах Бога.

В исходном посте говорится: «Наоборот, Писание, кажется, показывает, что человечество неспособно делать что-либо доброе». Дано Римлянам 3: 11-12.

Задумайтесь:
греческое слово, используемое для обозначения «хорошего» в Рим. 3, — 5544. chréstotés . Это греческое слово используется только в Римлянам, когда речь идет о Божьей благости.
Греческое слово, используемое для обозначения «добра» в Рим. 2:7, — это 18. agathos . Это греческое слово говорит о добрых делах человека.
Наконец, в Галатам 5:22 есть оба греческих слова, и они различаются как «Доброта» и «Доброта».

Я верю, что Писание не говорит, что «люди не могут делать добрые дела» (см. Рим. 2:7, где утверждается обратное). Мне кажется, там говорится, что человек не может сделать себя хорошим .
Римлянам 3:12 — это цитата из Псалтири 14:1.
Там «делает добро» — это два еврейских слова, которые можно перевести как «делать добро».
Еврейское слово «делает» — это то же самое слово, которое используется в Бытие 1:7 для описания того, что Бог «творит» (пространство).

Я думаю, что все это доказывает, что человек может делать добро, но он не может сделать себя хорошим так, как добр Бог.

Отредактируйте формат, просмотрите, чтобы убедиться, что ваш ответ не изменился.
Спасибо за форматирование. Выглядит хорошо.
Очень хороший ответ. Я бы также предложил два момента; самое лучшее, чистейшее «добро», которого может достичь человек, все же не приближается к благости Бога, во-вторых (и на что намекает ваше последнее предложение), не попытки человека сделать добро требуют спасения, а то, что мы не способны всегда достигая добра наравне с благостью Бога.

Эта история приходит на ум. Помните притчу о добром самаритянине? Мораль этой истории отвечает на ваш вопрос. К какому бы религиозному строению вы ни принадлежали по вере, даже если вы вообще не считаете себя религиозным человеком, у вас есть свобода воли выбирать, как вы будете поступать в жизненных ситуациях. Даже будучи неверующим, вы все равно можете любить своего ближнего и делать добро. К сожалению, иногда бывает и наоборот. Когда такие люди, как священники или другие представители власти, которые верят, но предпочитают не делать добра.

Луки 10:25-37 Версия короля Иакова (KJV)

25 И вот, один законник встал и искушал Его, говоря: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?

26 Он сказал ему: в законе что написано? как ты читаешь?

27 Он же сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостью твоею, и всем разумением твоим; и ближний твой как ты сам.

28 Он же сказал ему: правильно ты ответил: это делай, и будешь жить.

29 Но он, желая оправдаться, сказал Иисусу: а кто мой ближний?

30 Иисус сказал в ответ: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его полумертвым.

31 И случайно той же дорогой шел один священник и, увидев его, прошел с другой стороны.

32 Точно так же и левит, когда он был на том месте, подошел, посмотрел на него и прошел с другой стороны.

33 Но некоторый Самарянин, идя, пришел туда, где был, и, увидев его, сжалился над ним,

34 И подошел к нему, и перевязал ему раны, возливая масло и вино, и посадил его на скот его, и привел его на постоялый двор, и позаботился о нем.

35 На другой день, уходя, он вынул два динара, дал хозяину и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, когда приду опять, воздам тебе.

36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?

37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Один из способов думать о человеческой испорченности — это испорченность .

Если в стакан, полный абсолютно чистой воды, добавлено небольшое количество очень тонкого порошка рицина (сильнодействующий яд), то вода уже не пригодна для питья, потому что она испорчена, и стакан воды в целом не годится . Однако вода в стакане остается водой и как вода хороша сама по себе. Если кто-то выпьет испорченную воду, она действительно утолит жажду, но через несколько часов появятся серьезные симптомы, а через несколько дней — смерть. Испорченная вода обладает добродетелью, но не той, что имеет значение для ее питья. Нет такой части воды, которую можно было бы безопасно пить. Оно полностью испорчено.

Точно так же, поскольку все согрешили и лишены славы Божьей , все полностью запятнаны грехом. Но быть полностью испорченным не то же самое, что быть полностью испорченным . В каждом из нас есть еще добро. Учитывая, что мы созданы по образу Божьему и можем делать выбор , тогда, пока вопрос заключается не в нашем окончательном положении перед святым Богом, а в наших временных действиях в мире, у нас есть способность к некоторому добру:

Матфея 7:11 NASB

Итак, если вы, будучи злы, умеете давать детям вашим добрые дары, то тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него!

Когда дело доходит до нашего конечного положения перед Богом, наши собственные добрые дела все еще испорчены, и полностью альтруистический поступок невозможен — каждый глоток воды из нашего стакана содержит некоторое количество смертельного яда, полностью разрушающего его для питья. Тем не менее, в нас все еще есть настоящее добро. Конечно, заботиться о детях хорошо, даже если это делается из несколько эгоистичных побуждений.

Заявление Иисуса о том, что « никто не добр, кроме одного Бога », должно было подчеркнуть ошибочность убеждений богатого молодого правителя о собственной доброте, которые вызвали у Иисуса вопрос «почему ты называешь меня добрым?» вопрос. Это не было абсолютной теологической позицией по поводу того, что наши стаканы полны только рицина, а не воды. Иисус сказал то, что он сделал, чтобы разоблачить убеждения этого человека о добре в целом.

Люди глубоко ошибаются, когда утверждают, что «я в основном хороший человек», если они имеют в виду такую ​​добродетель, которая положительно повлияет на любые абсолютные моральные суждения о их личности, например, если бы Бог рассматривал вопрос о том, виновны ли они в грехе. Если рассматриваемый вопрос заключается в том, «пригодны ли они для питья» — а если они испорчены, то нет, — то, по большому счету, даже самая ничтожная степень испорченности равняется полному несоответствию Божьим стандартам.

Как Иисус указывал богатому молодому правителю, иметь форму добра, общую для мира , недостаточно для того, чтобы наследовать вечную жизнь, потому что порок не позволяет стеклу быть пригодным для его конечной цели — тесного, свободно-любящего союза с Богом. на всю вечность.

Один пастор, которого я когда-то знал, сказал, что думает о людях как о «испорченных лестницах». Лестница для чего-то годится: например, по ней можно подняться на крышу дома. Но лестницы не годятся для достижения Бога. Они слишком коротки — пропасть между нами и Богом бесконечна, потому что мы испорчены.

Чтобы предварительно ответить на возможные возражения и дать некоторую возможную ясность по связанным темам: я считаю наш первоначальный акт покаяния недобрым делом именно потому, что это прекращение злого дела . Люди рождаются с такой врожденной характеристикой, что когда они встречаются лицом к лицу со святым Богом (и святым Божьим свидетельством о Себе), их естественная реакция — пасть ниц в униженном смирении и здоровом страхе, остро осознавая свою недостойность. Только злые и постоянно повторяющиеся акты воли людей, направленные на ожесточение их сердец и сопротивление истине/свету , позволяют им вообще жить вне правильных отношений с Богом.

Бог привлекает всех людей . Его сила и невидимые атрибуты ясно показаны в том, что было сделано . Он обличает всех людей во грехе через Святого Духа . И Он либо возлагает на людей ответственность за то, что они знают, либо Он предлагает предваряющую благодать, смягчая их сердца настолько, чтобы заставить их видеть дальше собственного невежества и слепоты.

Делая все это, Бог приводит людей к тому, что они могут увидеть себя более правдоподобно, но не укрепляет веру и не изменяет их сердца до такой степени, что решение сердца верить Богу было принято за них. Каждый человек несет ответственность за то, придет ли он к вере или нет . И это не делает момент обретения спасительной веры делом, которое спасает — каждый человек «уступает в битве» и верит свидетельству Божию о себе , а это не есть дело — тогда Бог совершает всю (хорошую) работу по спасению., в ответ на условие, которое Он Сам поставил для такого спасения. Бог обязан спасти тех, кто приходит к вере, потому что Он обещал это сделать. Бог имеет право и способность ставить условия для спасения, и он это сделал, а затем всегда действует в соответствии со Своим характером и обетованиями.

Предание себя Богу — это не действие, а прекращение действия — отдача себя прежнему противнику, чтобы Он делал с Ним, что Ему угодно, чтобы иметь правильные отношения с Ним и с истиной (и с грехом). Эта капитуляция также делается в знак признания справедливости этого и в надежде, что милосердие более сильного бойца даст лучший результат, чем продолжающееся, проигрышное, несправедливое военное сопротивление. Это «Вау! Я имею дело с Богом вселенной здесь. Сопротивление действительно бесполезно. Я не на той стороне, и я совершил великое зло, и мне конец!» Это не интеллектуально: «Я думаю, что перейду на другую сторону в этой битве, как рассчитанная стратегия для победы». Нет ни победы над Богом, ни свободы от принуждения, ни самообладания. Есть только бунт или покорность Ему, решение быть рабом греха или рабом праведности ...

Наши братья-реформаторы, кальвинисты, скорее всего, возразят против моих утверждений. Для них Полная Порочность, буква Тюльпана, на самом деле означает Полную Неспособность — они верят, что невозрожденный не может сделать ничего хорошего, даже не откликнуться на Бога, даже не осознать свою собственную порочность, когда ее обличает Святой Дух, даже не принять свою собственную испорченность. состояние и Божья реальность, которую Бог показал им. Они верят, что акт прихода к вере в Бога, если он является результатом собственного выбора человека из его собственного недетерминированного и самовозникающего посвящения, был бы скорее самоспасительным добрым делом , чем верой, которая не является делом , поэтому (говорят они), люди не могут выбрать, чтобы люди пришли к вере, только Бог может выбрать, чтобы привести людей к вере.

Честно говоря, я не нахожу этого ни в Библии, ни в своем личном опыте реальности.

Добро пожаловать на сайт. Мы рады, что вы решили принять участие. Вот несколько метапостов об этом сайте, которые помогут вам узнать, как мы это делаем здесь: что такое ChristianStackExchange (и, что более важно, чем он не является) и чем мы отличаемся от других сайтов . справочный центр . Я надеюсь увидеть вас снова в ближайшее время.
Я действительно прочитал кучу вскоре после публикации и задался вопросом, является ли мой ответ слишком большим мнением или даже слишком большим количеством утверждений о фактах (и недостаточно о том, что говорит Библия). Тем не менее, я также задаюсь вопросом, хорошо ли это, потому что я предлагаю призму, через которую можно читать соответствующие отрывки из Библии, что может быть обоснованной христианской точкой зрения и полезно для описания того, во что верят, по крайней мере, некоторые христиане.
Я только пролистал раньше. Да, здесь слишком много мнений. Не помогает и то, что вопрос немного странный. «Библейское основание» здесь является жаргонным термином. По сути, существует множество христианских верований, и большинство из них основано на стихах и конкретных рассуждениях и толкованиях этих стихов. Вопрос о библейской основе спрашивает об этом рассуждении и толковании конкретной веры. Этот сайт подходит к своей теме более апатично, чем многие другие СЭ. В общем, большинство мнений и все личные интерпретации не по теме.

Библейским основанием для того, чтобы человек «делал» или «желал» делать или быть «добрым», на самом деле является 3-я глава Бытия. или праведности. Змей сказал... "будете как боги", и это не было ложью - как засвидетельствовано в стихе 22 главы 3. Человек "инстинктивно" хочет отвечать за свою праведность, то есть "быть добрым" . Человек инстинктивно праведный. Итак, основа — осень.

Полный план можно найти в книге HdH (Amazon) «Бог благодати и милосердия, забитый камнями до смерти за то, что поднял палки».

Необходимо помнить о трех вещах:

  1. Все хорошее от Бога, так как такие добрые дела, сделанные кем бы то ни было (верующим или неверующим), исходят только от Бога.

Иакова 1:17 : Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше и нисходит от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

  1. Дух Божий подвизается с людьми (добрыми или злыми), призывая их к покаянию. Иногда реагируют плохие люди.

Бытие 6:3 И сказал Господь: не всегда Дух Мой будет препираться с человеком, потому что он тоже плоть; но будут дни его сто двадцать лет.

Хорошим примером может служить история о Валааме. Даже узнав, что Бог не одобряет ход его действий, он пошел проклясть Израиль. Однако даже среди нечестивого пути он откликается на дух Божий и желает умереть смертью праведника:

Числа 23:10 : Кто может сосчитать прах Иакова и число четвертой части Израиля? Дай мне умереть смертью праведника, и пусть мой последний конец будет таким, как его!

  1. Добро в глазах Бога сильно отличается от добра в глазах людей. В глазах Бога все, что делается даже с небольшой долей эгоизма или с небольшой побочной выгодой, не является благом.

Пожертвование хорошей суммы денег на конкретное дело может быть хорошим поступком в глазах людей, но Бог судит о мотивах , и только Он может сказать, действительно ли такой поступок хорош.

Матфея 6:5 : И когда молишься, не будь, как лицемеры, ибо они любят в синагогах и на углах улиц молиться стоя, чтобы предстать перед людьми. Истинно говорю вам: у них есть награда.

Итак, в заключение:

  1. Плохие люди могут делать добрые дела, но даже это происходит потому, что они слушают голос Божий в своих сердцах, потому что Бог постоянно призывает людей к покаянию и добру.

  2. Не каждое хорошее действие действительно хорошо.