Коллега делает оскорбительные комментарии в нерабочее время. Должен ли я обсудить это с отделом кадров?

Мой коллега недавно отпустил серию безвкусных шуток об изнасиловании — дословный отрывок: «Всегда самое подходящее время для шутки об изнасиловании» в нерабочее/рабочее время. Он достаточно умен, чтобы знать, что есть определенные границы, которые он не может переступить на работе, поэтому обычно он не делает неуместных комментариев в рабочее время, но это, похоже, не означает, что он на самом деле понимает, почему он не должен этого делать . сделать эти комментарии.

Я вызвал его чуть более года назад за публикацию комикса, в котором предполагалось изнасилование, на корпоративном канале Slack, и в то время я не довел это до уровня посредничества отдела кадров. Он ответил, что я не знаю, как воспринимать шутку, и только когда другой коллега-мужчина подтвердил, что это неуместно, он снял ее (я женщина). С тех пор он не отпускал шуток об изнасиловании ни в рабочее время, ни в офисе.

Когда он начинал работать в нашей компании, он был более сдержан, но по мере того, как приближается его вторая годовщина, он показывает больше своих красок.

Как правило, его поведение выглядит пассивно-агрессивно-сексистским (часто игнорирует мнения коллег-женщин, в то время как он не относится к коллегам-мужчинам, даже если их мнение оказывается неверным), и мне интересно, происходит ли все это из-за тот факт, что ему не хватает уважения к женщинам.

Поскольку это более или менее личные комментарии, которые он делал в нерабочее время, сообщение о том, что я нарушаю его частную жизнь, но конфиденциальность не является пунктом, который освобождает людей от преступной деятельности или разжигания ненависти. Он сознательно шутил об изнасиловании в нерабочее время, понимая границы, чтобы я могла утешиться, зная, что он не будет говорить это на работе, но я не хочу работать с кем-то, кто считает насилие любого характера смешным.

Должен ли я поднять это как флаг перед HR?

Почему вы проводите время с явно неприятным человеком в нерабочее время?
шутки про изнасилование в сторону. frequently dismissing opinions from female coworkers whereas he doesn't with male coworkers, even if their opinion turns out to be wrong- Это реальная проблема, которую вы должны обсудить с HR.
but privacy isn't a clause that exonerates people from criminal activity or hate speechВы намекаете, что его поведение подпадает под категорию преступной деятельности или разжигания ненависти? Я пишу этот комментарий не для того, чтобы спорить о том, правы вы или нет, просто для того, чтобы подтвердить то, что вы, кажется, подразумеваете или вместо этого, возможно, неправильно сформулировали.
Проявляется ли такое поведение в обстановке «прогулки по работе» или это несколько коллег-друзей собираются вместе, чтобы выпить, а вы просто оказались там?
Если вы все еще общаетесь с ним, я бы ответил на его юмор более резким юмором, вкусом его собственного лекарства - что-то вроде "напоминает вам старые добрые времена с вашим дядей в сарае для инструментов, а?"
Он говорит это конкретно вам? И в каком контексте эти комментарии? Я не могу сказать по вашему вопросу, но поведение, которое вы описываете, похоже на сексуальные домогательства.

Ответы (5)

Должен ли я поднять это как флаг перед HR?

Это было бы крайне неуместно.

При условии, конечно, что он находится в частной обстановке, вдали от своей работы и не выполняет никаких профессиональных обязанностей, связанных со своим работодателем.

Если бы вы увидели, как он «украл конфету у ребенка», вы бы предупредили HR или полицию и родителей, может быть, даже вмешались бы лично?

То, что люди делают как частные лица, не связано с их работой, и работодатель не имеет над ними контроля или ответственности в отношении их индивидуальных действий.

Если вы находите его личное поведение или мнения неприятными, вы можете не общаться с ним.

Если он нарушает закон, вы должны / должны сообщить об этом властям.

Сравнивать шутку об изнасиловании с «украдением конфеты у ребенка» все равно, что сравнивать апельсины с яблоками, но по крайней мере для меня это имеет больше смысла. Спасибо.
@Не уверен, что делать, а? Я не сравнивал их. Кстати, почему это твоя первая реакция на все, что я написал?! Во всяком случае, было бы преувеличением сравнивать его «деятельность» с «преступлением» (воровством) и что бы вы ни сделали! Ирония в щеку, осмелюсь сказать, тем не менее, шутливый пример, используя пресловутую «кражу конфеты у ребенка». Если это преступление — рассказывать шутки, которые он распускал в вашей стране, сообщите об этом властям, если нет, поступайте с ним по-своему, но не вмешивайтесь в дела компании, вот все, что я сказал. Пожалуйста, я рад, если я могу предложить помощь.
Я ценю вашу "гиперболу", и это своего рода забавный пример. В Канаде не считается преступлением шутить об изнасиловании, и я не уверен, считается ли это частью разжигания ненависти. Именно поэтому это неприятный вопрос. Компания, в которой я работаю, все еще довольно маленькая, и у нас отличная культура. По мере того, как мы растем, становится все труднее узнать всех, и когда кто-то начинает излучать токсичное поведение, например, шутить об изнасиловании, трудно понять, где провести черту. Компания - единственная сторона, которая будет заинтересована, и, как мы с Solarflare договорились, я сделаю это только в том случае, если будут другие.
@Notsurewhattodo У меня есть такие же проблемы, как и у вас, когда вы определяете, приемлемы ли шутки об изнасиловании. Мы должны помнить, что юмор также является механизмом преодоления, и часто, чем более отвратительным является преступление, тем больше некоторые используют шутки как побег, чтобы уменьшить воздействие и обстоятельства. хотя на самом деле не подрывает серьезность фактического события или действия. Я согласен, я не думаю, что это разжигание ненависти, это нечто совсем другое. Просто наблюдение, но я стараюсь не втягиваться в сегодняшнее увлечение политкорректностью и сопровождающий жаргон, вместо этого спросите об этике. Я бы не охарактеризовал это как токсичное.
Поскольку мы вступаем в область гипербол; Интересно, сможете ли вы донести свою точку зрения другими способами. Возможно, каждый раз, когда он придумывает шутку об изнасиловании, вы могли бы придумать шутку, от которой ему будет не по себе? Может быть, шутка об изнасиловании мужчины или шутка о кастрации? Заставьте его почувствовать, каково это быть на принимающей стороне. Все вне рабочего времени, конечно.
@Yury И если он не остановится, потому что он принимает «шутку, которая делает его одинаково неудобным», за то, что это просто шутка, и она жалуется, ожидайте, что он разыграет карту «но она сказала ...». Какая отличная идея! /с
@ Александр, как ты выразился, для нее это проигрышная ситуация. Почему она должна мириться с откровенно сексуальными и оскорбительными комментариями? Тот факт, что другой человек называет это «шуткой», не имеет к этому никакого отношения.
@Yury Я сказал, что в ту минуту, когда она сама отпускает неуместную шутку, она теряет возможность жаловаться на шутки, которые считает неуместными. Вот почему я хочу настоятельно отговорить ее от того, чтобы следовать твоему совету по поводу неуместных шуток.
@ Александр Я чувствую, что это превращается в довольно долгую дискуссию. Во многих странах такие комментарии представляют собой сексуальные домогательства. Не с точки зрения HR и рабочего места, а на самом деле уголовное преступление. ОП явно упомянул, что не хочет идти по этому пути, но имеет на это полное право. То, что я упомянул в своем первом посте, сработало лично для меня.

Если этот человек оскорбляет вас, вы можете не общаться с ним. Кроме того, все остальное, что вы сказали, очень субъективно и не может быть доказано. Кажется, вы просто ищете повод пожаловаться на этого человека, поэтому все, что он делает/говорит, вас оскорбляет. Если вы сообщите об этом в отдел кадров, единственный поднятый флаг будет против вашего имени как нарушителя спокойствия. Если этот парень делает свою работу и ведет себя прилично на работе, вы мало что можете сделать.

Если, конечно, он не шутит об изнасиловании таким образом, что это может навредить репутации компании, то это другое дело.

Есть ли способ, которым шутки об изнасиловании не вызывают дурной славы? Пожалуйста, просветите меня.
Я сказал принести дурную славу компании . Он шутит в форме компании или просто как частное лицо. То, что он ведет себя паршиво в личной жизни, не означает, что он наносит компании дурную славу.
Таким образом, то, что вы работаете только в компании, не означает, что вы представляете компанию, но носите корпоративную униформу ? По вашей логике, Вайнштейна не должны были увольнять. Он, конечно, был паршивым человеком в личной жизни, но он не носил униформу, когда домогался женщин, таким образом, не навлекая на компанию дурной славы. Да, нет, спасибо. Вы явно понятия не имеете, о чем говорите. К вашему сведению, он (мой коллега) был одет в фирменный свитер, который больше всего похож на корпоративную форму (у нас ее нет).
Вы упустили мою мысль. Фирменный свитер, бейдж или что-то еще может означать, что он представляет компанию. То же самое, если вы находитесь на Facebook. Людям достаточно знать, где вы работаете, чтобы вас могли рассматривать как представителя взглядов компании. Униформа была просто фигурой речи. Также все знали, где работал Вайнштейн, и он делал такие вещи с деловыми партнерами, так что да, это другой сценарий. Вы уже приняли решение, поэтому спорить здесь о семантике бессмысленно. Идите в отдел кадров, предъявляйте требования, ничего не произойдет, и вас, вероятно, назовут нарушителем спокойствия.
Нет, я не решился. Ты делаешь поспешные выводы обо всем здесь и выставляешь меня кем-то, кто, по-видимому, "хочет его достать". У меня нет желания идти в отдел кадров и предъявлять требования (?), что бы это ни было. Вы полностью упустили из виду мою мысль о том, что работа в компании является достаточной причиной, чтобы представлять ее интересы. Вам не нужна униформа, чтобы быть представителем. И это другой вопрос, о котором вы говорите - он шутил об изнасиловании таким образом, что это навлекло на компанию дурную славу. Он сделал эти комментарии, когда группа коллег пошла в паб после работы.
«Он сделал эти комментарии, когда группа сотрудников пошла в паб после работы» — это звучит плохо, и если бы вы вдвоем подавали жалобу вместе, это могло бы куда-то пойти, но если это были только вы, то, вероятно, нет. . Просто отпусти это и не обращай внимания на него, такие люди существуют, мы не можем это изменить, но мы можем изменить того, с кем мы выбираем быть рядом.
Спасибо за совет. Я активно не провожу с ним личное время, но когда мы выходим вместе, это неизбежно. Я спрошу у других, кто был там в ту ночь, чувствовали ли они себя некомфортно в тот день, и если они все согласятся, я подниму вопрос. В противном случае, я буду держать это при себе. Извините, что на секунду погорячился, но рад, что мы смогли сойтись во взглядах.
@Notsurewhattodo Обвинить Solarflare в поспешности с выводами - это слишком многовато - возможно, вам нужно перечитать комментарии и ваши ответы...
@Notsurewhattodo: В ответ на сравнение Вайнштейна: Вайнштейн совершил преступление и использовал для этого платформу своей работы (способность профессионально приносить пользу/наносить вред своей жертве). Ваш коллега безвкусно пошутил, что не является преступлением, и он делает это не потому, что он ваш коллега . Вы пытаетесь судить и наказывать кого-то за его характер и действия вне рабочего времени (и места), и ваше единственное оправдание для того, чтобы сделать это, это то, что в другое время дня он является вашим коллегой. Это совсем не похоже на дело Вайнштейна.
Если вы находитесь в группе коллег по работе, даже если это нерабочее время, можно предположить, что вы все еще «на острове», что комментарии, сделанные в нерабочее время, все еще могут повлиять на рабочую атмосферу.
Цитата: «Кажется, вы просто ищете причины, чтобы пожаловаться на этого человека, поэтому все, что он делает / говорит, оскорбляет вас» кажется совершенно неуместным. Вы делаете предположения (не факты), которые я бы не сделал, прочитав вопрос. Кроме того, вы полностью игнорируете и игнорируете любую заботу об окружающей среде или безопасности на рабочем месте. См. ответ Саши на рабочем месте.stackexchange.com/a/ 130698/132747, который обрабатывает это по-другому. Я, наверное, не стал бы заходить так далеко, но ваша версия выглядит примерно так: «Итак, он пошутил об изнасиловании, смирись с этим». Вы тоже делаете, "так он вас нащупал, разберитесь с этим"?

Поскольку это более или менее личные комментарии, которые он сделал в нерабочее время, сообщение о том, что я нарушаю его частную жизнь,

Многое зависит от того, что означает «более или менее».

  • если вы пошли на ужин с ним наедине и было ясно, что это было более личное мероприятие между вами и ним, хорошо, просто не ходите с ним снова.

  • Если это был ужин после корпоративного мероприятия (например, после дня на конференции), на котором присутствовали другие сотрудники или клиенты (но не обязательно слушающие и не обязательно в оплаченное время), это явный случай для отдела кадров. Ваш менеджер/руководитель группы. Я (как тимлид) лично извинился за гораздо меньшие проступки коллег по отношению к коллегам-женщинам от имени компании после обсуждения этого с моим менеджером.

  • если это светский вечер вашей команды без каких-либо официальных мероприятий, то это немного сложно. Тем не менее, это обычная командная работа, в которой регулярно присутствует много членов команды, возможно, также дело для менеджера / отдела кадров.

Для меня это объясняется следующим: в тот момент, когда у сотрудницы есть выбор между тем, чтобы терпеть неприемлемую шутку, или хуже выполнять свою работу, или меньше общаться с командой на мероприятиях, где значительная часть команды присутствует как часть команды, это становится проблемой для компании. Злоупотреблять командными мероприятиями, пусть даже неформальными, чтобы словесно вытащить член из штанов — это неприемлемый. Особенно, если это включает в себя шутки об изнасиловании, которые могут на самом деле запугать коллег-женщин (независимо от того, были они жертвами или нет) при работе с рассматриваемым человеком после этого события. Даже если это просто шутка, я бы не хотел, чтобы какая-либо женщина в моей команде задавалась вопросом, безопасно ли ехать домой или работать допоздна наедине с этим человеком, поскольку это отсутствие чувства безопасности может привести к затратам, препятствиям в организовывать и выполнять работу. Таким образом, если человек, нарушая социальные нормы внутри коллектива, создает препятствия для выполнения работы, он действует вопреки интересам работодателя.

Это проблема для отдела кадров, особенно если это рецидивист.

Я хотел бы провести здесь различие между «внерабочими часами» и «внешней работой». Вы прямо не говорите, когда он ведет себя так, как ведет себя, хотя в некоторых ответах предполагается, что это происходит во время общения.

По сути, человек находится «на работе», когда он действует в качестве сотрудника указанной компании. Например, это может быть добровольная работа рано/поздно, время командировки, деловая сделка, деловой обед и т. д.

Если он говорит что-то сексистское или шутит об изнасиловании, находясь «на работе», это абсолютно прерогатива компании HR. Однако если он делает это, когда вы явно общаетесь (т.е. не взаимодействуете как сотрудники), это выходит за рамки компетенции отдела кадров.

Однако вы упомянули, что он в целом сексист в своем поведении, даже на работе. Это область HR, но это трудно доказать. Если вы действительно хотите заняться этим, я предлагаю вам вести записи обо всех таких случаях вместе с любыми объективными доказательствами и потенциальными свидетелями. Когда у вас будет достаточно, вы можете либо противостоять ему, либо обратиться к HR по мере необходимости.

Обязательно жалуйтесь в HR. Этот человек является вашим коллегой 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Вы не можете разделить социальные взаимодействия между рабочим и внерабочим временем.

И кажется, что его «шутки» (которые не являются шутками, только хулиганы притворяются шутками) дают вам право сделать все возможное, чтобы остановить его. В том числе и в отдел кадров.

Учитывая этот день и возраст, мне потребовалось пару прочтений, чтобы убедиться, что вы саркастичны.
@ Джим Серьезно? Если это сказано с сарказмом, то это не смешно. Некоторые комментарии и ответы в этой теме — новый минимум для рабочего места. Мне очень нравилось читать здесь до сих пор, но это: нет. (Кроме того, я не согласен, что «что-либо» следует делать. В любом случае это не очень хороший ответ.)
Коллега делает оскорбительные комментарии в нерабочее время. Должен ли я обсудить это с отделом кадров?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v