Куда идет человек после достижения Нирваны?

После достижения Нирваны, что происходит с человеком (сознательным) после смерти?

Человек перестает существовать?

Если нет, то идет ли человек в какое-нибудь мирное место?

Ответы (7)

В каком-то смысле он продолжает так же, как и мы. Достигнув нирваны под деревом Бодхи, Будда продолжал проповедовать еще 50 лет. Только после смерти физического тела он прошел паринирвану , то есть окончательное освобождение. Однако это лишь толкает вопрос от нирваны к паринирване.

Вопрос о том, что происходит с просветленным существом после смерти, является одним из вопросов без ответа , т.е. существует ли Татхагата (Будда) после смерти. Будда отказался обращаться к подобным метафизическим вопросам. Он учит одной вещи, и эта вещь — освобождение. Он рассматривает другие вопросы, такие как природа вселенной, природа «души», как отвлечение.

Нельзя сказать, что это плохой вопрос, но Будда намеренно оставляет его без ответа. Так что я, вероятно, тоже не смогу этого сделать.

Это ответ без ответа

ПРИМЕЧАНИЕ

Этот ответ основан на учениях Тхеравады и не является позицией всех буддийских школ. Другие ответы здесь будут с разных точек зрения, и их следует рассматривать вместе с этим ответом.

Не могли бы вы отметить, что ваш ответ основан на учениях Тхеравады? В Ваджраяне, например, очень ясно и четко определено, что происходит с просветленным существом после смерти.
Я считаю, что публикация ответа с точки зрения Ваджраяны должна быть очень хорошей. Однако могу ли я попросить вас отредактировать ваш ответ, чтобы читатели знали, что это не общая позиция всех буддийских школ? За ваш ответ хорошо проголосовали, поэтому он может ввести некоторых людей в заблуждение.
@Rabbit Просто хочу отметить, что я задал мета-вопрос по поднятым вами проблемам meta.buddhism.stackexchange.com/q/242/157

Не было человека, существовавшего на 1-м месте, чтобы перестать существовать. То, что вы ошибочно принимаете за личность, — это всего лишь 5 совокупностей цепляния. Это всего лишь естественные процессы причин и следствий. Как только вы достигнете Ниббаны, причины для продолжения существования 5 совокупностей будут устранены. Следовательно, нет продолжения.

Этот ответ кажется противоречивым. Вы говорите, что не было человека, но затем вы говорите, что человек — это 5 совокупностей цепляния — естественные процессы причин и следствий. Те -- 5 совокупностей и естественные процессы -- это вещи, к которым мы применяем, по-видимому, термин "человек". Другими словами, даже если «человек» является иллюзией, иллюзии все равно остаются вещами.
Это похоже на то, как кто-то указывает на мираж в пустыне и называет его озером. Тогда я говорю, что это не озеро! На самом деле это оптическая иллюзия, вызванная тем, что свет по-разному преломляется в воздухе при разной температуре. Если вы примените ту же мысль к моему ответу, вы не сочтете его противоречивым. Иллюзии есть иллюзии! Но они вызваны вещами.
Верно, но у вас есть две вещи: "настоящая" вещь - озеро; а иллюзия -- мираж. Чтобы это работало как аналогия, нам нужно, чтобы эти две вещи соответствовали двум вещам в вопросе «человек». Вероятно, вы считаете, что «мираж» соответствует «человеку»; так что соответствует "озеро"? Насколько я понимаю, аналогия неверна, потому что нет двух вещей — есть просто непонимание того, что такое одна вещь — «человек». Но эта вещь по-прежнему «есть» (что бы это ни значило).
Озеро не настоящее. Само озеро — это иллюзия. На самом деле это просто свет, преломляющийся в воздухе. Слово «мираж» лишь указывает на это. Непонимание или иллюзия — это не вещь. Это просто продукт невежества.
«Существующий человек» — это ложная мысль, вызванная невежеством. Он не указывает на 5 агрегатов. Это указывает только на невежество. Только мысли, которые воспринимают 5 совокупностей такими, какие они есть, указывают на вещь или реальность.
Интересно. Но поскольку SE на самом деле не предназначен для обсуждения, мы, вероятно, должны закончить это небольшое обсуждение, да? Но спасибо за наводку на размышления :-)

Насколько я понимаю, Crab Bucket прав в том, что это вопрос, на который никогда не дается ответ. Я предоставлю некоторый источник и попытаюсь немного конкретизировать этот ответ:

  • Согласно Авьяката-сутте , Будда говорит, что придерживаться точки зрения о том, что происходит с просветленным после смерти, — это «страдание» [пали: «виппатисара»] и что хорошо обученные, благородные ученики не дают ответа на него.
  • Согласно Culamalunkya Sutta , Будда не декларирует ни одного из десяти «спекулятивных взглядов» на космос, душу/тело или париниббану:

«Почему я оставил это необъявленным? Потому что это бесполезно, это не относится к основам святой жизни, это не ведет к разочарованию, к бесстрастию, к прекращению, к покою, к прямому знанию, к просветлению, к Ниббане. ... Вот почему я оставил это необъявленным».

  • Согласно Aggi-Vacchagotta Sutta , Будда говорит, что он не объявляет ответа на вопрос и что четыре позиции (существует, не существует, существует и не существует, ни существует, ни не существует). ) представляют собой «заросли просмотров».

    Затем он использует аналогию, чтобы проиллюстрировать, почему эти положения неприменимы к нему, а именно, пытаться описать его после смерти было бы все равно, что пытаться придавить погасший огонь — куда он делся? Где это сейчас? Затем он использует другое сравнение, описывая себя как «глубокого, безграничного, непостижимого, как море». Второе сравнение может быть предназначено для предотвращения развития взгляда на уничтожение. (ср. Бодхи, 320, 2005 г.)

    Бодхи, Б. Словами Будды: Антология бесед из палийского канона, 2005 г.

Этот вопрос полезен тем, что: 1. он неизбежен, 2. он иллюстрирует то, что считается "досадным" или ведет к "зарослям взглядов" и т. д. Итак, окунайтесь! Знать, на что не стоит тратить время, очень полезно!

Если Будда отказался отвечать, то, как все говорят, это должно вам кое-что сказать. Много времени тратится на споры о том, что существует, а что нет. Мои учителя по Самоисследованию говорили о том, что существуют только Две Реальные Вещи: Пустота и Опыт . Возможно, они соответствуют Нирване и реальности, как мы их воспринимаем. Они едины, но обычно этого не видно.

Аналогия с угасающим пламенем - куда оно ушло? - является общим. Я предпочитаю эту аналогию: жизнь подобна музыкальному представлению: когда оно заканчивается, оно делается. Оно не пришло откуда-то и никуда не ушло. Если это была импровизация, вроде живого джаза или что-то в этом роде, то это даже не записано. Если оно не было записано, то, кроме памяти людей, оно не имеет никакого прочного действия.

Ключ к размышлению о таком невесомом, как Смерть, заключается в том, чтобы спросить себя: почему это имеет для меня значение? Продолжайте спрашивать, пока не разберетесь, а затем двигайтесь дальше. Это Самоисследование, которое ведет к Недвойственности.

«Выиграй. Проиграй. Неважно».

После достижения Нирваны, что происходит с человеком (сознательным) после смерти?

После достижения Нирваны человек есть и не есть после смерти.

Человек перестает существовать?

Человек не перестает существовать, и человек не существует.

Если нет, то идет ли человек в какое-нибудь мирное место?

Человек не идет в какое-то мирное место, и человек не идет в какое-то мирное место.

«Это не ответ на вопрос» ха-ха (и это ответ)

Я возьму удар на этом. Для этого необходимо понять идею «анатты». Это не «не-я», это «не-я». Разница вот в чем: «Нет Я» — это мнение. Точка зрения. Чтобы знать, что «я» не существует, нужно знать все прошлые, будущие и настоящие времена. Будда полностью осуждает точку зрения, считая ее просто мнением, основанным на контакте через чувства. http://obo.genaud.net/dhamma-vinaya/bd/dn/dn.01.6.olds.bd_end.htmИдея «не-я» — это вещь, которую можно увидеть для себя: «Это» (и «То») не есть я. Понимание того, что вещь не является самостью, основано на идее, что если бы она была самостью, ею можно было бы управлять, например, сказать, что она не должна умереть. Этого не может быть, поэтому то, что находится вне нашего контроля, не может быть нашим «я».

Диалог выглядит следующим образом (из Виная Питака, МВ 1):

«Сознание не есть я... Постольку, монахи, как сознание не есть я, поэтому сознание стремится к болезни, и нельзя сказать о сознании: «Пусть сознание станет для меня таковым, пусть сознание не станет таковым для меня». таким образом для меня. Что вы думаете об этом, монахи? Тело постоянно или непостоянно?» «Непостоянно, Господь». «Но то, что непостоянно, болезненно или приятно?» «Больно, Господи». «Но уместно ли рассматривать то, что непостоянно, болезненно, изменчиво, как «это мое, это я, это мое я»?» «Это не Господь». ...

Понимание этого следует распространить на все, что возникло, понимая, что «то, что возникло, подчинено времени, а подчиненное времени имеет начало, середину и конец». Одним из многих способов, которыми Готама описывал «все сущее», были кхандхи (накопления): тело, чувственный опыт, восприятие, собственное творение и сознание. Другим было «Все»: глаз и зрение, ухо и звук, нос и обоняние, язык и вкус, тело и осязание, разум и вещи.

То, что происходит после смерти при достижении Ниббаны (или Пари-ниббаны), лучше всего понять, если сначала понять, как происходит начало существования. Это и есть патичча самуппада, что кратко: это существо, которое становится после окончания этого окончанием того.

Поскольку ранее существовавший индивид в момент смерти не видит исхода в дальнейшей боли и смерти в допущении существования, он действует таким образом, чтобы создать новое существование. Его отождествление с действиями тела, речи и ума, направленными на создание существования, приводит к отождествлению с последствиями, принимающими форму: контакта с отождествленным с сознанием названных форм. «Я вижу формы».

Если бы этот индивидуум не действовал таким образом, чтобы установить контакт с отождествленным с сознанием названных форм, не было бы ни вступления в отождествленное с существованием, ни прекращения этого существования.

Это Ниббана. Сидение перед как бы возможностью существования и неделания этого.

Таким образом, дело не в том, что «человек» достигает Ниббаны, а в том, что «человек», то, что ранее отождествлялось с «я», или «мое», или «я», кхандхи, все, оставлено ради достижение Ниббаны.

Что бы это ни было, это не может быть описано, потому что язык (особенно английский с его подлежащим, глаголом и дополнением) связан с терминологией существования. Тем не менее, условно говоря, есть упоминание о переживании Архатом неотождествленного с чувственным переживанием (в его случае переживанием ощущений, которые не являются ни приятными, ни неприятными), и сознанием (виннана, так называемая виннана анидассана, невидимое сознание).

Сборник материалов по виннана анидассане см.: http://obo.genaud.net/backmatter/glossology/green_tea/green_tea_toc.htm

Атма или душа дает жизнь Телу. Тело — это просто инструмент для выполнения обязанностей Атмы или Кармы. Каждый раз, когда кто-то или что-то рождается, он выполняет ряд обязанностей. Спасение или нирвана достигается раз и навсегда, когда душа выполняет все свои обязанности и освобождается от ответственности. Когда человек не справляется со своими обязанностями и ролями, он перерождается, и круг жизни, смерти и возрождения продолжается до тех пор, пока душа не достигнет того же. Атме назначено новое тело и новый набор обязанностей.

После достижения вечного спасения/нирваны душа присоединяется к кругу душ, называемых питру-атмами. Значение атма предков. Причина, по которой души стоят или сидят в круге, заключается в том, что среди душ нет ни большего, ни меньшего, точно так же, как у круга нет ни конца, ни начала. Как только спасение достигнуто, душа занимает заслуженное место среди Питру-атм. Мир. :)

Добро пожаловать в буддизм SE. Ваш ответ, похоже, не отвечает на вопрос с буддийской точки зрения и может считаться не по теме этого сайта.
Добро пожаловать в буддизм SE. Пожалуйста, рассмотрите возможность форматирования ответа в формате с цитируемыми источниками. Если вы сравниваете концепции нирваны между религиозными традициями, цитируйте источники и расскажите, как ваш ответ отвечает на вопрос, сравнивая религиозные традиции с буддизмом.
Добро пожаловать в буддизм SE. Имейте в виду, что мы новый сайт, и мы все пытаемся помочь друг другу разобраться, и в результате новые участники часто получают многочисленные комментарии «Добро пожаловать в Буддизм SE» и критику своих вопросов. ! Пожалуйста, относитесь ко всем советам как к дружеским, и, как мы все говорим (непрестанно, но искренне), ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!! :-D
Индуизм и буддизм тесно связаны. Буддизм также имеет свое происхождение от индуизма. Я также хотел бы пригласить всех членов этого сообщества посетить пещеры Аджанты и Эллоры. А также то, что я нахожу ответ @Sankha Kulathantille более убедительным, чем мой. И я должен признаться, что мой ответ больше похож на индуистскую точку зрения на цикл. :) мир.