Является ли возрождение/реинкарнация центральным элементом буддизма?

Могли бы вы охарактеризовать веру в перерождение как центральный компонент буддизма?

Есть ли буддисты, которые в это не верят?

Как понимается это понятие, т. е. что означает перерождение (как можно подробнее) для буддиста?

Я имею в виду возрождение после смерти, если это не ясно.
Я не верю, что смерть — это единичный момент времени. У человека много уровней смерти. Карьерная смерть, социальная смерть, физическая смерть. С возрастом мы проходим через разные уровни смерти с социологической точки зрения. Когнитивную смерть также можно рассматривать как процесс, а не единичный случай. Дзен-буддизм описывает, что смерть происходит все время (наряду с рождением, происходящим все время). Таким образом, в каждый момент происходит круг или цикл смерти. Итак, в заключение, термин «смерть» имеет много разных значений, которые, вероятно, следует прояснить.
Возможный дубликат buddhism.stackexchange.com/questions/1456/…
Кристофер. Хотя я ценю вашу деконструктивистскую точку зрения, я думаю и надеюсь, что мы все достаточно ясно знаем, что я имею в виду под смертью. Если вы можете дать мне конкретную проблему, в связи с которой особенности определения становятся актуальными, тогда я смогу дать содержательный ответ.
«Дзен-буддизм описывает, как смерть происходит все время» — это «особая проблема». Это соответствует, например , ответу Суминды, который говорит: «Мы уходим каждое мгновение и воскресаем каждую минуту». Доктрина не-я занимает центральное место в буддизме и влияет на веру в «перерождение»: кто или что «возрождается», если мы не можем установить, кем или чем является «я» даже в этой жизни?
user2429920 - Я думаю, что Кристофер делает правильный вывод - некоторые буддисты буквально верят в реинкарнацию и буквально надеются остановить реинкарнацию, достигнув нирваны. Те, кто не верит в реинкарнацию, не могут легко пойти и сказать своим учителям и друзьям-буддистам, что реинкарнация — это чепуха, поэтому ее интерпретируют так, как утверждал Кристофер. Это обычная модель эволюции буддизма, когда старые идеи сохраняются и переосмысливаются (во всех направлениях, а не только в сторону скептицизма).
Хорошо, я отвечал на просьбу уточнить понятие смерти, что мне кажется излишним. Мне не кажется, что он говорит о не-я, поскольку он не упоминает о нем, а упоминает разные виды смерти, которые бывают у человека. С точки зрения не-я, это имеет для меня больше смысла (что не означает, что я нахожу это лучшей точкой зрения), но тогда вещи о различных видах смерти кажутся мне неуместными. Я бы предпочел, чтобы он сам объяснил, что имел в виду, без обид (ваши комментарии тоже ценны).
Отличный вопрос, хотя я чувствую, что включение перерождения запутало проблему, поскольку вопрос действительно, похоже, касается идеи реинкарнации.

Ответы (8)

Здесь есть две концепции. Мы уходим каждое мгновение и воскресаем каждую минуту. Другое — возрождение после смерти. Перерождение — это отчасти вера, но большая часть Дхаммы должна быть реализована на эмпирическом уровне. Что очень необходимо, так это то, что в последний момент вы сохраняете невозмутимость, чтобы не принять новое рождение. Уровень тишины может быть достигнут только полностью совершенным человеком, полностью овладевшим умом и познавательным процессом. Цель состоит в том, чтобы развить это. Обычно буддисты принимают перерождение за чистую монету, но вера в это не обязательна, чтобы практиковать буддизм, поскольку акцент делается на осознании истины через собственный опыт. Ваш опыт укрепляет вашу веру.

Я имею в виду возрождение после смерти, если это не ясно. Также «главное невозмутимость» -> поддерживать?

Я бы не назвал веру в перерождение центральной в буддизме, но я бы охарактеризовал перерождение как центральную в буддизме. Это может потребовать некоторых уточнений, и я постараюсь подробно ответить на детали:

Я думаю...

  • ... отдельные буддисты, которые не принимают перерождение как факт (такие личности существуют), ни в коем случае не заблуждаются.

С таким же успехом могло бы произойти и обратное: некоторые буддисты могут ошибочно считать перерождение истинным; например. говорить об этом, даже настойчиво, толком не понимая.

Будда настаивал на том, чтобы избегать спекулятивных взглядов и искать более глубокое знание, чем простая вера или рассуждения, оторванные от реальности. Я думаю, что какие бы у вас ни были предварительные мысли по этому поводу, это, вероятно, никак на него не повлияет, за исключением, быть может, гораздо, гораздо более позднего времени.

  • ... перерождение не играет центральной роли ни в самих учениях , ни в практике .

Я не знаю ни одной практики, связанной с перерождением, за исключением воспоминания о прошлых жизнях . С практической точки зрения, понимание многих ключевых доктрин и практик — четырех благородных истин, зависимого происхождения, медитации и т. д. — кажется, не требует отношения к перерождению. Скажем, до тех пор, пока человек не будет готов и не решит действительно попытаться вспомнить предыдущие жизни (ну, в некоторых интерпретациях зависимое происхождение может включать множество жизней).

С другой стороны, перерождение рисует более полную и непротиворечивую картину доктрины и обеспечивает гораздо более широкую перспективу нашего экзистенциального состояния. Следовательно, это делает болезненно очевидной критическую важность Ниббаны (без перерождения значение для Ниббаны и самого буддизма может быть поставлено под сомнение). Кроме того, это экзистенциальное состояние «цикла рождений / массы страданий без видимого начала» может быть ключом, вдохновляющим людей идти по буддийскому пути:

«Слезы, которые вы пролили, переселяясь и блуждая так долго-долго — плача и рыдая от соединения с тем, что неприятно, и разлуки с тем, что приятно, — [больше, чем] вода в четырех великих океанах.

-- Ассу Сутта СН 15.3

  • ...буддисты, утверждающие, что перерождения не существует (например, светский буддизм), безусловно, сталкиваются с множеством проблем.

Во- первых, если буддийскую литературу (например, палийский канон) в целом воспринимать «как есть», то по их стандарту цепляться за позицию «отсутствия перерождений» — это неправильное воззрение .

Сказав это, если эти тексты следует рассматривать как наш основной источник того, чему учил Будда, существует факт, что огромное количество из них погружено в эту тему.

Одним из распространенных искушений является утверждение, что идеи возрождения были привнесены в буддийскую мысль, а в литературу — постфактум — что тексты были искажены. Однако серьезно обосновать и показать, как это произошло, — огромная задача. Не легче, чем показать, что большое количество текстов было сочинено позже или что эти идеи примешивались на очень ранней стадии.

Другое искушение состоит в том, чтобы оправдать позицию отсутствия перерождения, говоря, что нет эмпирических доказательств перерождения, но это несостоятельное утверждение (см . Заблуждение «Аргумент от неведения» ).

Если оставить аргумент в стороне, если это окажется правдой, следствие такого исхода состоит в том, что либо Будда ошибся, либо Будда солгал (или, опять же, тексты были искажены). Ничто из этого не легче показать, чем теорию о том, что «отрывки перерождений были добавлены позже» — хотя некоторые буддисты действительно верят, что Будда лгал как средство для достижения цели (хотя это широко распространено, согласно текстам и здравому смыслу, что арахант имеет нет мотивации лгать).

Заметьте, я не говорю, что что-то из этого невозможно. Я всего лишь излагаю некоторые возможности и возможные последствия (и бремя доказывания) каждой из них.

  • ... буддистам, которые утверждают, что перерождение не имеет значения в буддизме в целом, придется еще тяжелее.

Это следствие последнего пункта. Я не думаю, что можно отделить перерождение от буддизма и заявить, что результат полностью представляет слова Будды, какими мы их знаем. Возрождение вплетено в большое количество дискурсов, и для его пресечения требуется не что иное, как сложная пластическая операция.


Что касается вопроса о концепции перерождения: вкратце, перерождение — это постоянное «появление» в каком-то мире после «распада тела». Результат невежества (см. Нидана Вагга — Раздел о причинах ). В общих чертах это описано в суттах, таких как «Краткое изложение каммы» ( MN 135 ) и «Великое изложение каммы» ( MN 136 ).

Я бы также сослался на этот ответ от @yuttadhammo, опубликованный на аналогичный вопрос.

Я полностью согласен и озвучиваю сказанное в этом ответе следующим комментарием: перерождение как концепция имеет ключевое значение для Правильного Взгляда, первого шага центральной концепции буддизма, Восьмеричного Пути. С моей собственной точки зрения, «вера» (я вижу это скорее как принципиальную экстраполяцию здравого смысла) в перерождение имеет решающее значение для самомотивации стать Буддой. Так человек освобождается от невежественного перерождения в этот момент, в этой жизни и во всех жизнях... навсегда! Тогда человек свободно решает свою судьбу, сострадательно помогая существам, вместо того, чтобы быть трагическим персонажем в этой драме воплощений.
Я склонен задаваться вопросом, не является ли это фактором того, как знание меняет реальность. В то время, когда возник буддизм, понимание реальности было совершенно другим. Сердцевиной большинства религий, по-видимому, является сострадание, но в более ранние эпохи было трудно отделить это понятие от религии. Но недавно Далай-лама написал о необходимости отделить этику от религии, что, на мой взгляд, делает буддийскую философию еще более актуальной, т.к. практика сострадания приносит немедленную и ощутимую пользу, независимо от истинности или ложности высказываний. любая мифология.

Могли бы вы охарактеризовать веру в перерождение как центральный компонент буддизма?

Короче лично мне нет. Я думаю, что центральный компонент зависит от того, чего вы хотите достичь и как лучше всего практиковать буддизм.

Как буддист под влиянием китайской махаяны я лично не считаю веру в перерождение (в контексте возрождения после смерти, как вы далее прокомментировали) центральным компонентом своей практики. Я больше стремлюсь практиковать сострадание и развивать мудрость. Я выбрал практику Pureland, так как считаю, что она наиболее подходит для моих обстоятельств, чтобы эффективно решить свои насущные «проблемы» (овладение желаниями, прекращение дуккхи, помощь другим и, в конечном итоге, просветление).

Буддийские обычаи практикуются по-разному в каждой культуре. Преподавание является гибким, оно уважает и адаптируется к местной культуре, чтобы оптимизировать обучение для тех, кто хочет практиковать.

В китайском буддизме, например, преобладает учение Махаяны. Китайские буддисты сначала строят основу на местных учениях конфуцианства (для развития смирения) и даосизма (для понимания причины и следствия), прежде чем сосредоточить внимание на предпочитаемой ими школе махаяны. Тибетский буддизм, как еще один пример, иногда называемый «ламаизмом», фокусирует свое внимание на изучении эзотерических школ и распевании мантр в качестве обычной практики.

Несмотря на разные обычаи, в сущности, каждая школа не отступает от учения Будды. Важные учения, такие как «Четыре благородные истины», Три-дршти-намитта-мудра (свободно транслитерируемая как «Три печати Дхармы», которая оценивает, является ли конкретное учение правильным буддизмом), последние слова Будды перед Нирваной и так далее, являются основными и общими для всех буддийских школ.

Есть ли буддисты, которые в это не верят?

Да, я встречал буддистов, которые не до конца верят в перерождение после смерти.

Понятие «верить» весьма расплывчато. Если мы возьмем контекст «веры во что-то» как принятие идеи, то я думаю, что большинство буддистов «принимает» эту идею.

С другой стороны, если мы пойдем дальше определения «верить» так, что человек должен быть в состоянии полностью понять и понять перерождение, то я не думаю, что многие буддисты попадут в эту категорию.

Возьмем в качестве примера теорию относительности Эйнштейна. Большинство из нас сегодня «принимает» теорию Эйнштейна и верит, что это истинный факт о нашей Вселенной. Однако, многие ли из нас предпочитают верить в теорию относительности, потому что мы хорошо понимаем, как она работает, или мы просто верим в нее из-за репутации Эйнштейна, которой учат в школе, или просто потому, что все верят в правоту Эйнштейна? мы думаем, что это должно быть правильно?

Сколько буддистов действительно верят в перерождение, поэтому понимают и помнят об этом? Будда предупреждает нас об ужасных последствиях наших неблаготворных действий. Учения, такие как Кшитигарбха Сутра, изображают интенсивность и продолжительность (годы, исчисляемые астрономическими числами) мучений, выходящих за рамки воображения, если бы кто-то переродился в царствах Нарака (подземный мир). Тем не менее, мы по-прежнему являемся свидетелями серьезных проступков, происходящих сегодня, и в этом контексте «верить» я не считаю, что кто-то верит в перерождение.

Как понимается это понятие, т. е. что означает перерождение (как можно подробнее) для буддиста?

Перерождение — это иллюзорное явление, когда одно существо проходит цикл от начала (рождения) до конца (смерти), а затем цикл повторяется бесконечно. Это бесконечный процесс перемалывания страдания. Одна из целей практики буддизма состоит в том, чтобы увидеть сквозь все иллюзии и отпустить их, а также достичь наивысшей радости просветления.

Через процесс перерождения проходят не только люди, все живые существа проходят через рождение, старение, болезни и смерть. Миры проходят этапы рождения, обитания, разложения и пустоты, неразумные существа (такие как растения и минералы) проходят аналогичный процесс рождения и умирания.

Непостоянство всех вещей — важная концепция, о которой следует помнить. Это напоминает нам, что нужно по-настоящему дорожить чем-то (или кем-то), когда мы находимся в его присутствии, и когда оно заканчивается, мы можем изящно отпустить его и не держаться за то, что ему не принадлежит. Желание чем-то «владеть» (и иллюзорная идея, что вы действительно можете «владеть» чем-то) приводит к страданию, так как неспособность сделать это вызывает внутренний стресс и неудовлетворенность. Такое желание может еще больше усугубить и мотивировать жадность и/или ненависть, приводя к совершению неблагих поступков (насилие, воровство, прелюбодеяние, искажение и т. д.), которые вредят другим и сеют страдания. Хотя человек получает быстрое облегчение, жертвы уже нанесены, и конечный результат влечет за собой ужасные последствия для тех, кто провинился. Стоимость такого облегчения,

Согласно буддийским представлениям о физическом строении вселенной, Вселенная «мигает». В Нинно-кё Бодхисаттва Майтрея сказал, что по щелчку пальца возникло 32 миллиарда сотен тысяч мыслей. Вселенная проходит через мгновенные процессы перерождения, подобные кадрам фильма, на такой высокой частоте, что только самые просветленные Бодхисаттвы (на последних стадиях развития) способны наблюдать такое явление.


В любом случае, я надеюсь, что любая из приведенных выше сведений из моих исследований будет вам полезна. Это мои знания, которые далеки от совершенства. Я был бы очень признателен за любезный отзыв и заранее приношу извинения, если я допустил какие-либо ошибки выше.

На практическом уровне см. Дост. Отличное введение Таниссаро в MN 60: Безопасная ставка .

На концептуальном уровне см. Дост. Превосходный анализ Бодхи в его эссе: Имеет ли смысл перерождение?

Могли бы вы охарактеризовать веру в перерождение как центральный компонент буддизма?

Я заметил, что слово «перерождение» не упоминается в ответах на вопрос « Какие учения разделяют все школы буддизма?» ... так что в той мере, в какой буддизм имеет центр, возможно, эта вера не является «центральной».

Как понимается это понятие, т. е. что означает перерождение (как можно подробнее) для буддиста?

В этой теме было несколько хороших (длинных) ответов на этот вопрос .

На какой вопрос [ы] вы намереваетесь ответить на этот вопрос: отвечает ли он на вопрос «Является ли вера в перерождение центральным?» или «Что означает перерождение?»?

Отсюда : _

§ Когда я впервые пошел практиковать медитацию с Аджааном Фуангом, я спросил его, действительно ли люди перерождаются после смерти. Он ответил: «Когда вы начинаете практиковать, Будда просит вас верить только в одно: в карму. Что же касается других вещей, то, верите вы в них или нет, на самом деле не важно».

В палийских суттах нет единого слова для «перерождения». Существует около дюжины различных терминов, которые переводятся как «возрождение». «Возрождение» — это просто интерпретация этих терминов.

В конечном счете, «рождение» («джати») относится к зарождению представления или идеи о «существах» («сатта») и «я» (см. СН 12.2; СН 23.2; СН 5.10 и СН 22.81). переводится как «возрождение» и относится к продолжению или возрождению взгляда на «я».

Например, хорошая камма сделана, и ум празднует: « Я сделал добро». Плохая камма совершается, и ум сожалеет: « Я сделал плохо».

И хорошая, и плохая камма держат ум в ловушке страдания из-за эгоизма.

Что является «ядром» для буддизма, так это то, что палийские сутты называют «ядром», а именно:

  1. Шесть элементов (AN 3.61)

  2. Шесть сфер чувств. (АН 3.61)

  3. Восемнадцать применений внимательности по отношению к восемнадцати чувствам. (АН 3.61)

  4. Четыре благородные истины. (АН 3.61; СН 56.31)

  5. Взаимозависимое происхождение (которое не объясняет жизнь после смерти; MN 28).

  6. Три характеристики (AN 3.134)

  7. Пустота (СН 20.7).

MN 38 утверждает, что взаимозависимое происхождение, которому учил Будда, видимо здесь-и-сейчас.

Палийские писания утверждают, чему учил Будда: « ведет к разочарованию, бесстрастию, прекращению, успокоению, прямому знанию, самопробуждению, к Ниббане ».

В то время как вера в «перерождение / реинкарнацию» не ведет к Ниббане и особенно ведет к страсти, поэтому MN 117 объясняет, что идеи о «перерождении» являются загрязненными учениями, которые связаны только с моралью; что подтверждается MN 60, в котором говорится, что вера в перерождение ведет только к нравственности (трем искусным действиям).

В AN 3.61 говорится, что убеждение, что «прошлые жизни вызывают страдания», легко опровергается и не является учением Будды.

«Хорошо, монахи. Я руководил вами в этой Дхамме, которую можно увидеть здесь и сейчас, вневременной, призывающей к проверке, уместной, которую наблюдатели должны осознать для себя. Ибо было сказано: «Эта Дхамма предназначена для быть увиденными здесь и сейчас, вневременными, требующими проверки, уместными, для того, чтобы быть наблюдателями для самих себя», и именно об этом было сказано.

МН 38

~~~

Таковы, монахи, три сектантских принципа, которые, будучи подвергнуты сомнению, допросу и перекрестному допросу со стороны мудрых и доведены до их вывода, приведут к неделанию.

Но, монахи, эта Дхамма, которой я обучаю, неопровержима, непорочна, безупречна и не подвергается порицанию со стороны мудрых аскетов и брахманов. И что такое та Дхамма, которой я обучаю, которая не опровергнута, непорочна, безупречна и не подвергается порицанию мудрых аскетов и брахманов?

«Это шесть элементов »: это, монахи, преподаваемая мной Дхамма, которая не опровергнута… не подвергается осуждению мудрыми аскетами и браминами. «Это шесть основ для контакта » … «Это восемнадцать ментальных исследований » … «Это четыре благородные истины »: это, монахи, преподаваемая мной Дхамма, которая не опровергнута, непорочна, безупречна и не подвергается осуждению со стороны мудрых. аскеты и брахманы.

АН 3.61

~~~

«Мы будем слушать, когда произносятся беседы, которые являются словами Татхагаты — глубокими, глубокими по своему значению, трансцендентными, связанными с пустотой . Мы прислушаемся к ним, направим свои сердца на их знание, будем считать эти учения достойными понимания и усвоения». Вот как вы должны тренировать себя.

СН 20.7

~~~

Все процессы непостоянны. Все процессы неудовлетворительны. Все явления не-самостоятельны. Татхагата сразу пробуждается к этому, прорывается к этому. Непосредственно пробуждаясь и прорываясь к этому, он провозглашает это, учит этому , описывает это, излагает это. Он раскрывает это, объясняет и разъясняет:

АН 3.134

~~

Благословенный сказал: «Тот, кто видит зависимое совозникновение , видит Дхамму; всякий, кто видит Дхамму, видит зависимое совозникновение». И эти вещи — пять привязанных к совокупностям — взаимовозникают зависимо. Любое желание, объятие, цепляние и цепляние за эти пять цепляющихся за агрегаты является источником стресса. Любое подавление желания и страсти, любой отказ от желания и страсти для этих пяти цепляющихся за агрегатов есть прекращение стресса».

МН 28

~~~

И чему я научил? «Это стресс… Это возникновение стресса… Это прекращение стресса… Это путь практики, ведущий к прекращению стресса»: вот чему я учил. И почему я учил этим вещам? Потому что они связаны с целью, относятся к зачаткам святой жизни и ведут к расколдованию, к бесстрастию, к прекращению, к успокоению, к прямому знанию, к самопробуждению, к Развязыванию. Вот почему я учил их.

СН 56.31

~~~

То, чему я, как и прежде, учу, о монахи, страданию и прекращению страдания.

МН 22

Можете ли вы дать более широкое обсуждение отрывков, которые обычно воспринимаются как описывающие перерождение? Например, есть много пассажей в формате "распад тела/после смерти/появление вновь" -- вы считаете их искажениями или у вас есть альтернативные интерпретации? Кроме того, если перерождение в соответствии с традицией неверно, естественно рассматривать смерть как бегство от плодов каммы — можете ли вы прокомментировать и это?
Любая ссылка на более тщательную работу с литературой, показывающая, что существует альтернативное прочтение отрывков о возрождении, чем традиционное, также приветствуется.
Эти отрывки можно интерпретировать по-разному. «Кая» означает «группу» или «совокупность» пяти совокупностей, как, например, в термине «саккхая дитти». «Марана» определяется в ДО, что означает смерть эго «существ» и «различных категорий существ» (а не физическую смерть). «Существо» (сатта) определяется в СН 23.2 и СН 5.10 как состояние привязанности, как вид. Весь сверхмирской взгляд вращается вокруг значения слова «сатта» (существа). Тем не менее, эти отрывки о камме не имеют отношения к данному вопросу, поскольку Будда никогда не заявлял, что камма-випака является Его уникальным учением. С уважением.
Наиболее распространенное слово на пали, используемое для обозначения «перерождения», - это «упападжати». Вот «упападжати» в МН 148: «Чаккху атта'ти йо вадейя там на упападджати. разглядел, "
Извините, я имел в виду немного больше поддержки в вашем ответе, а не в комментариях. Я особенно не нахожу это убедительным, но если бы был более тщательный анализ, скажем, палийского канона, на который вы могли бы сослаться, который отстаивает эту точку зрения, тогда, по крайней мере, ответ был бы контекстуализирован, и читатели могли бы подробно изучить аргументировать и сделать собственное мнение.
Мой ответ в порядке. Это не я должен делать работу. Объясняющие познаваемые вещи не обязаны доказывать что-либо в отношении непознаваемого положения. Например, атеисты не обязаны доказывать, что бога нет. «Рождение» (джати) означает зарождение «сатта» («существ»). «Марана» означает старение и смерть, происходящие с «саттой», а не просто физическое старение и смерть. Слово «сатта» было определено Владыкой Буддой в SN 23.2, SN 5.10 и т. д. Эти джати и марана по отношению к «сатте», которые объяснил Господь Будда, познаваемы. Где как твое "перерождение" непостижимо.
Короче говоря, я не занимаюсь лживой или неблагородной речью, потому что то, что я публикую, реально, известно и пережито. Господь Будда сказал, что говорить о вещах, которых на самом деле не знаешь, - это неблагородная речь (АН 8.67 и 68). Практика благородного восьмеричного пути включает в себя фактор Правильной Речи, которая включает в себя честную/истинную речь. С уважением.
Я просто пытаюсь получить как можно больше информации об ответах (особенно о разных точках зрения) для читателей, которые приходят сюда в поисках информации. Извините за недоразумение.
@ThiagoSilva для более широкого обсуждения, вы можете прочитать мою ветку здесь и обсудить на другом форуме: buddhismwithoutboundaries.com/… . С уважением