Мамзейрим и рабы

Если сестра Рувима, Ханна, рабыня, и они с Рувимом вступают в половую связь, то являются ли их дети рабами или мамзейрим?

Акк. к Мишне в Йевамот 4:12-13, потомство запретного союза, наказанием за которое является карет , есть мамзер. Таково мнение рабби Шимона ха-Теймани в мишне 13, противоречащее мнению рабби Акивы и рабби Иегошуа, и считается мнением мудрецов (против Акивы) в мишне 12.

Акк. в Мишне в Ктубот 3:12 потомство такого запретного союза, в котором женщина была бы допущена к другому, - это мамзер. Потомство другого запретного союза, в котором женщина не могла быть допущена к другому, следует за женщиной по статусу. Практическим результатом этой мишны является то, что ребенок нееврейки или рабыни (ни одна из которых не может заключать кидушин ни с кем) является либо нееврейкой, либо рабыней.

Если есть брат и сестра (Рувим и Ханна в моем примере), и она рабыня, то теперь они принадлежат к двум разным типам отношений, очерченных друг от друга в Кетубот. Они братья и сестры, и наказанием за половой акт является карет (Мишна, Керитот 1:1; ср. Левит 18:9, 29). Это означает, что, судя по Кетуботу и Евамоту, их потомство — мамзейрим. И все же, будучи рабыней, она не может заключить кидушин ни с одним мужчиной, а значит, их потомство (по Кетуботу) — рабыни.

Просто уточню: под «рабом» вы подразумеваете ама иврия ?
Я имею в виду еврейского раба, да. Это категория, о которой говорится в Кетубот, нееврейский раб просто не является евреем. (Я не знаю, является ли правильным термин אמה, поэтому я не могу ответить на ту часть вашего вопроса — связаны ли אמה теми же правилами, что и другие עבדים? Я не знаю.)
Э... см. ответ.
Я знаю, что это было давно, но можете ли вы указать авторство цитаты, которую вы поместили в цитаты?

Ответы (1)

Вы должны иметь в виду нееврейского (фактически квазиеврейского) раба, «шифчу». (То есть она родилась нееврейкой, а затем подверглась частичному обращению, когда стала рабыней.) Рожденная еврейкой «ама иврия» автоматически становится свободной по достижении половой зрелости, так что этот случай спорный.

Я не знаю, стирает ли уже частичное обращение, данное шифче, все существующие отношения (как это происходит с полномасштабным обращением), но это спорный вопрос. Как отмечает последняя Мишна в Киддушине, глава 3 (и Галаха следует мнению рабби Тарфона):

רבי טרפון אומר:
יכולין הם ממזרים ליטהר. כיצד
?

Потомство самца мамзера и самки шифчи — это просто эвед ( точнее, эвед кна'ани ), а не эвед мамзер . В этой категории нет места ни для какого вкуса кануна , только для кануна . Таким образом, насколько мне известно, то же самое применимо и здесь: потомство шифчи — просто канун ; был ли отец нормальным евреем, неевреем, евреем- мамзером или евреем запретной связи.

Спасибо, Шалом. У вас есть источники для всего этого? Я был бы не против увидеть его внутри, если вы не возражаете. Тем более, что это, по-видимому, обеспечивает средство избавления кого-либо от статуса мамзера: размножаясь с помощью шифчи, он создает канун, а не мамзер (!?).
@ShimonbM, это точно. См. Мишну. Эта возможность решения поднималась в современных делах о мамзерах , но проблема (практическая, галахическая, светско-правовая и этическая) заключается в том, где именно вы сегодня получите шифчу ( я хотел сказать: «Вы не можете заказать их онлайн», но, к сожалению, это может быть не так).
@Shimonbm משנה קידושין ג: יג רבי טרפון אומר יכולין ג: יג רבי טרפון אומר יכולין גים ליטיצד ממזר שנשא שפחה σולד עבד 16 Дина Демальчута Дина и рабыня не будет рабыней.
Что такое частичное преобразование?
@KinnardHockenhull, нееврейский раб в Талмуде, погрузился в микву и был обязан соблюдать все заповеди «не делать». Следовательно, «частичное преобразование»
Мамзейрим и рабы
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v