Мишна Демаи 5:11: почему ты не можешь взять терума из вадаи на демаи?

(Предупреждение Ломдуса: этот вопрос не для новичков.)

В Масечес Демаи (5:10-11) мы узнаем, что взятие терума из вадаи (= несвязанный продукт) на дэмай (= возможно несвязанный продукт) не работает, даже на самом вадаи.

Я совершенно не понимаю, почему это должно быть. В любом случае: если дэмай не был обложен десятиной, то они оба не облагаются, поэтому терума должен быть хорошим. А если демай был десятинный, то получается, что он просто взял сверхбольшой терума с вадаи. В чем проблема, что мишна требует, чтобы он снова принял терума?

Предполагается, что Демаи уже отделил терума гедолу, потому что даже amei haaretz делают это.

Ответы (1)

Если я правильно читаю Мишну, случай ודאי על הדמאי означает, что вы берете немного настоящего Тевел Маасер Ришон и объявляете все это Терумат Маасер для Маасер Ришон, который вы отделяете от Демаи. Если это нужно Демаи, то такая декларация работает, и настоящий Тевель Маасер Ришон теперь настоящий Терумат Маасер. Если Демаи это не нужно, то настоящий Тевель Маасер Ришон остается настоящим Тевель Маасер Ришон, потому что он ни для чего не использовался. (Обратите внимание, что нельзя объявить весь урожай Терума, даже если попытаться.) Таким образом, если это все еще настоящий Тевель Маасер Ришон, от него все равно нужно отделить Терумат Маасер.

Я не понимаю, как вы можете прочитать, что он взял весь вадай и сделал его терума для демаи. Тогда мишна (или, по крайней мере, Кехати!) должна была каким-то образом обозначить, что причина, по которой это не работает, заключается в том, что вы не можете объявить весь урожай терума. Согласно тому, что вы говорите, если бы он принял часть вадаи только как терума, это должно было бы быть хорошо, но это не то, что говорит мишна. В нескольких местах Кехати утверждает, что מעשר מן החייב על הפטור вообще неэффективно, а не только тогда, когда вы исчерпываете חייב. Почему это?
Вам кажется, что дело в מעשר מן הודאי על הדמאי והודאי. Не знаю, почему ты так думаешь. Даже если вокруг больше вадаи, вы не отделяетесь от него.
Что касается вашего вопроса о чиюв на петур, то это мишна терумот 1:5. Не знаю, что такого удивительного в этом правиле.
Ах, я еще не добрался до Терумоса , поэтому не знал этой мишны. :) Но это просто отодвигает вопрос туда. Почему ты не можешь взять терума из чаява на патур?
Потому что у патура не может быть отнята терума. Это не тевел. Я не уверен, почему вы думаете иначе.
Верно, так что патур остается патуром, а терума у ​​чаява теперь взята. Почему прием терума оказался неэффективным?