Механика вращения: возможно ли угловое ускорение без внешнего крутящего момента?

Когда человек катается на коньках и вращается на носках, раскинув руки, его угловая скорость меньше, по сравнению с угловой скоростью, когда он вращается со скрещенными внутри руками. Теперь предположим, что человек медленно поворачивает руки внутрь, поэтому его угловая скорость начнет увеличиваться, теперь на человека не действует внешний крутящий момент, но его угловая скорость увеличивается, и увеличение угловой скорости будет иметь соответствующее угловое ускорение, поэтому мы можем заключить, что человек имеет угловое ускорение без какого-либо внешнего крутящего момента, что является очевидным противоречием терминов, так как же мы можем согласовать этот случай с концепцией?

Можем ли мы объяснить этот случай, не используя концепцию «сохранения углового момента»? потому что это заключает в себе множество деталей, не давая полной ясности.

Это видео Vsauce может быть полезным.

Ответы (5)

Определение крутящего момента не т "=" я д ю / д т . Мы даже не можем определить такие вещи, как я и ю для вращения, которое не является жестким.

Определение крутящего момента т "=" д л / д т . Так что да, угловое ускорение возможно без внешнего крутящего момента. Ваш пример правильно показывает, что это может произойти.

@DevanshMittal: Ваш комментарий звучит так, как будто он отвечает на ваш собственный вопрос. Это разрешено в SE, но должно быть опубликовано как ответ, а не как комментарий.
Пожалуйста, подтвердите следующие предложения. 1. Угловое ускорение — это не то же самое, что ускорение перевода. Поступательное ускорение в объекте не может происходить без какой-либо внешней силы, но угловое ускорение в объекте может происходить без какого-либо внешнего крутящего момента. 2. Внешний крутящий момент НЕ является единственным источником углового ускорения. Угловое ускорение во вращающемся теле может возникнуть даже при изменении момента инерции тела. 3. Вопрос в том, вызывают ли здесь внутренние крутящие моменты угловое ускорение тела?
@DevanshMittal Что вы имеете в виду, когда говорите о «внутреннем крутящем моменте»?
@DevanshMittal И я согласен с Беном в том, что вы, кажется, отвечаете на свой вопрос. Я собирался опубликовать ответ, что согласование - это сохранение углового момента, которое происходит без внешнего крутящего момента. Но, похоже, вы даете это как ответ, за исключением того, что вы также говорите о каком-то внутреннем крутящем моменте.
Причина, по которой мне пришел в голову этот аргумент о внутреннем крутящем моменте, заключалась в том, что я исходил из предпосылки, что угловое ускорение не может быть достигнуто без внешних крутящих моментов, поэтому, если мы не можем найти ничего внешнего, значит, нам нужно искать что-то внутреннее.
Можем ли мы объяснить приведенный выше случай с помощью справедливых сил, не используя никаких результатов, таких как «сохранение углового момента»?

поэтому мы можем заключить, что человек имеет угловое ускорение без какого-либо внешнего крутящего момента, что является очевидным противоречием терминов, так как же мы можем согласовать этот случай с концепцией?

Согласуем его с законом сохранения момента импульса.

Угловая скорость фигуриста увеличивается при вытягивании рук, чтобы сохранить угловой момент. Угловой момент фигуриста не изменится, если к объекту не будет приложен внешний крутящий момент. Таким образом, вопреки вашему мышлению, изменение угловой скорости происходит из-за того, что к фигуристу не прилагается внешний крутящий момент для сохранения углового момента.

Сохранение энергии:

Увеличение угловой скорости также можно объяснить сохранением кинетической энергии вращения. В пренебрежении трением нет внешней силы, которая могла бы вызвать изменение кинетической энергии вращения конькобежца = 1/2 I а 2 где I — вращательный момент внутреннего трения конькобежца и а - угловая скорость конькобежца. Когда конькобежец втягивает руки, это уменьшает вращательный момент инерции I. В целях сохранения кинетической энергии угловая скорость конькобежца а должен увеличиваться. Заметьте, однако, что вы можете сказать, что внутренняя сила — это то, что позволило фигуристу тянуть руки.

Надеюсь это поможет.

Можем ли мы объяснить приведенный выше случай с помощью справедливых сил, не используя никаких результатов, таких как «сохранение углового момента»? Я думаю, это даст нам больше понимания того, что именно происходит.
Изящная побочная проблема заключается в том, что когда фигурист сводит руки, энергия вращения не сохраняется . Вы можете определить начальную и конечную скорости только по угловому моменту и моменту инерции; изменение скорости обратно пропорционально изменению момента инерции. Но изменение энергии пропорционально квадрату скорости, умноженному на момент инерции, поэтому фигурист, скрестивший руки, движется быстрее. Если подумать, если вы вращаетесь и втягиваете руки, вы должны делать это против центростремительного ускорения — и это обеспечивает дополнительную энергию.
@DevanshMittal Помимо трения о лед, которое в конечном итоге заставляет фигуриста остановиться, какие другие внешние силы действуют на фигуриста?
Мы можем принять поверхность без трения для сфокусированности и простоты обсуждения.
@Devansh Mittal Я добавил объяснение сохранения энергии
@Devansh Mittal Я также добавил ссылку на внутреннюю силу
Кинетическая энергия человека не сохранится. Человек будет использовать свою внутреннюю энергию для разгибания и сокращения рук. У нас нет средств для измерения внутренней энергии, поэтому мы не можем использовать метод сохранения энергии.
@Devansh Mittal Кинетическая энергия, о которой я говорю, - это внешняя механическая макроскопическая кинетическая энергия фигуриста, а не микроскопическая кинетическая энергия, которая является внутренней энергией фигуриста.
Если рассматривать Человека как систему, то его кинетическая энергия (Макроскопическая) не сохраняется. Он будет использовать свою мышечную энергию/внутреннюю энергию также для выполнения некоторой работы, которая изменит его кинетическую энергию, и у нас нет средств для ее измерения.
@Denansh Mittal Например, макроскопическая кинетическая энергия мяча, летящего в воздухе, - это макроскопическая кинетическая энергия его центра масс в системе отсчета земли. Его микроскопическая внутренняя кинетическая энергия обусловлена ​​​​движением его молекул, что отражается его температурой.
@DevanshMittal Вы неправильно различаете внутреннюю и внешнюю кинетическую энергию объекта.
Пожалуйста, помогите мне понять, что такое «внутренняя кинетическая энергия»? Насколько мне известно, кинетическая энергия — это просто кинетическая энергия, как мы знаем. 1/2 * масса * (квадрат скорости).
Позвольте мне привести пример. Мужчина стоит на земле. Его кинетическая энергия равна нулю. Теперь он начинает бегать по земле, поэтому у него есть кинетическая энергия. Что является источником этой кинетической энергии? Его собственная «Внутренняя Энергия Пищи, полученная из Пищи». Не так ли? Я говорю, что и в случае вращающегося человека человек также использует свою внутреннюю энергию, полученную из пищи, которую он ест, что изменяет его кинетическую энергию, и, таким образом, кинетическая энергия человека не сохраняется.
@DevanshMittal У человека есть кинетическая энергия по отношению к земле. Источник этой кинетической энергии не имеет значения. Мяч, движущийся относительно земли, обладает кинетической энергией относительно земли. Источник не имеет значения. Его мог кто-то кинуть. Могло что-то отвалиться. К нему может быть даже прикреплен небольшой реактивный двигатель, который отвечает за его кинетическую энергию. Кинетическая энергия — это просто энергия движения. Теперь, чтобы кинетическая энергия изменилась в соответствии с теоремой о работе, на объект должна действовать результирующая сила.
@DevanshMittal Извините, но у меня нет времени продолжать это в чате. Надеюсь, вы получите ответ, который ищете.

Когда вы втягиваете руки, вы не тянете их прямо к центру, потому что вы вращаетесь, когда втягиваете их внутрь. Именно отсюда исходит сила, которая на самом деле заставляет вас вращаться быстрее. Вам обязательно стоит посмотреть это видео , где он объясняет именно это. Пропустите 10 минут, если вы спешите, но все видео стоит посмотреть.

Я понимаю, что вы имеете в виду, говоря, что объяснения «сохранения углового момента» могут выглядеть так, как будто они скрывают детали действующих действующих сил и крутящих моментов. Вы можете доказать, что законы сохранения на самом деле более фундаментальны, но в любом случае оба объяснения всегда возможны и всегда дают один и тот же результат.

Можем ли мы объяснить приведенный выше случай с помощью справедливых сил, не используя никаких результатов, таких как «сохранение углового момента»? Я думаю, это даст нам больше понимания того, что именно происходит.

Ну да и нет. Потому что с угловыми законами сохранения вы можете просто сказать, что л "=" л , Который означает, что я 1 ю 1 "=" я 2 ю 2 , а затем вы можете посчитать на обратной стороне конверта, и все готово. Вот почему законы сохранения так хороши — часто с их помощью можно значительно упростить задачу .

Так что я не буду заниматься всей математикой, потому что я ленив и потому что у меня есть соответствующий закон сохранения. Но вообще пусть начальная скорость вращения конькобежца равна ю 1 . Затем их руки движутся со скоростью ю 1 р 1 , где р 1 это расстояние от их рук до их оси вращения. Когда они тянут руки, р уменьшится; это означает, что их вращающееся тело попытается замедлить движение рук (потому что, если д р д т < 0 тогда так ю д р д т < 0 ). Эта «попытка замедлить свои руки» будет означать, что они воздействуют на свои руки касательной силой, что означает, что их руки будут оказывать касательную силу на их тело, что означает, что их тело ускорится.

Обратите внимание, что я перешел от двух коротких уравнений к длинному абзацу, и я еще не закончил.

Если бы вы собирались рассчитать это точно, вам пришлось бы учитывать тот факт, что масса распределяется вдоль их рук, и что их скорость вращения изменяется в то же время, когда их руки втягиваются и т. д. и т. д. В итоге вы получите дифференциальное уравнение в частных производных, которое, если я не ошибаюсь (кто-то может меня поправить), также является нелинейным. Вы будете потреблять страницы и страницы для выполнения математических вычислений, и когда вы закончите, вы получите тот же результат, что и при выполнении двух простых коротких уравнений .

Так что добро пожаловать. Я просто поблагодарю Бога* за то, что мы живем во Вселенной, осесимметричной и неизменной во времени**, и займусь двумя математическими расчетами. Если мне нужно вычислить, скажем, силы, участвующие в расширении и сжатии волчка, я не буду формулировать какое-то гигантское уравнение, которое решает для ю -- Я найду это, используя закон сохранения импульса во времени, тогда я найду д ю д т в любое время, тогда я буду использовать это , чтобы найти любые касательные силы, которые мне нужно решить.

* или случайный случай, или Универсальный Создатель по вашему выбору

** И Эмили Нёртер за указание на то, что следствием этого является сохранение вращательного момента и энергии.

  1. Угловое ускорение — это не то же самое, что ускорение перевода. Поступательное ускорение в объекте не может происходить без какой-либо внешней силы, но угловое ускорение в объекте может происходить без какого-либо внешнего крутящего момента.

  2. Внешний крутящий момент НЕ является единственным источником углового ускорения. Угловое ускорение во вращающемся теле может возникнуть даже при изменении момента инерции тела.

  3. Давайте рассмотрим простой случай, когда автомобиль движется по прямой дороге, и наблюдатель видит автомобиль на расстоянии. В этом случае автомобиль будет иметь переменную угловую скорость относительно наблюдателя, а значит, и угловое ускорение. В данном случае мы не задаемся вопросом, какой момент отвечает за угловое ускорение тела! Таким образом, делается вывод о том, что крутящий момент не обязательно является источником углового ускорения.

  4. В случае вращающегося человека, когда человек растягивает или сжимает руки, различные части рук движутся по спирали, а центростремительная сила образует либо тупой, либо острый угол с мгновенной скоростью любой части руки, которая либо замедляет, либо ускоряет часть руки, что изменяет мгновенные скорости всех частей руки, и, следовательно, угловая скорость также изменяется, и скорость изменения угловой скорости рассматривается как угловое ускорение.

Следующие два ресурса прекрасно излагают вышеизложенные идеи.

Ресурс 1

Законы и причины от VSauce: https://www.youtube.com/watch?v=_WHRWLnVm_M

Ресурс 2:

Спиннинг от Vsauce. https://www.youtube.com/watch?v=XHGKIzCcVa0