Можете ли вы хорошо кататься на велосипеде и бегать?

В чат-группе местного велосообщества разгорелась жаркая дискуссия о беге. Это то, чего большинство велосипедистов очень избегают, и лишь немногие могут справиться с этим на протяжении нескольких километров. Лично я могу пробежать несколько километров, скажем, три максимум и со значительно меньшей скоростью, чем я мог задолго до того, как серьезно занялся велоспортом.

Итак, один из наших опытных велосипедистов начал горячие дебаты, заявив, что бег может помочь улучшить нашу дыхательную систему, что в конечном итоге улучшит наш опыт езды на велосипеде, и мы сможем выдерживать напряженную езду на велосипеде, особенно на возвышенной местности. Хотя он был прав в том, что не многие из нас хотели попробовать, потому что, как и я в последний раз, когда я пытался взлететь на 100 м бегом, я был сильно истощен и не мог энергично ездить на велосипеде, как я всегда делаю. Каким-то образом я нашел одного из нас, который сейчас пробегает от 30 до 40 км в день, хотя я не смог подтвердить, ездит ли он по-прежнему так, как раньше.

В настоящее время я изучаю этот вопрос, чтобы понять, может ли это помочь нам улучшить наш опыт езды на велосипеде, или нам следует продолжить другие разогревающие упражнения, которые у нас были.

Я думаю, вероятно, триатлонисты элитного уровня считают, что они хороши как в езде на велосипеде, так и в беге.
Вот недавний ответ на ваш вопрос. Но вы также можете посмотреть на Эмму Пули как на доказательство того, что вы можете быть хороши и в том, и в другом.
Правило 42: // Велогонке никогда не должен предшествовать заплыв и/или за ней следует бег. Если ей предшествует заплыв и/или за ней следует бег, то это не называется велогонкой, а дуатлоном или триатлон. Ни то, ни другое не является велогонкой. Также имейте в виду, что нужно только плавать, чтобы не утонуть, и бежать, только если вас преследуют. И даже тогда нужно бежать достаточно быстро, чтобы не допустить захвата.
Я не уверен, что этот вопрос следует закрывать, так как некоторые люди проголосовали таким образом, но его определенно можно сформулировать в более общем виде как вопрос о специализации в нескольких видах спорта на выносливость или, может быть, в нескольких видах спорта в целом. Если бы существовала площадка для спортивных тренировок, она бы подошла для этого; в настоящее время я думаю, что сайт Fitness SE слишком общий.
30-40 К/ день ? Это 18-24 мили в день . Это приближается к полному марафону в день. Вы уверены в этом? Я имею в виду, я знаю, что некоторые люди делают это, но, вероятно, их довольно мало, и большинство из них, вероятно, не сочетают это с ездой на велосипеде.
Кросс-тренинг абсолютно необходим в большинстве видов спорта и дисциплин. Это помогает уменьшить дисбаланс в развитии мышц. Я видел, как игроки в регби занимаются балетом и получают от этого пользу.
@thosphor: Я думаю, они думают, что у них плохо получается и то, и другое. Что верно по сравнению с элитными бегунами или элитными велосипедистами.
@Michael bbc.co.uk/sport/athletics/22342557 Алистер Браунли почти получил право представлять Англию на Играх Содружества
@thosphor: Ты хочешь сказать, что он хорошо бегает? Я понятия не имею, насколько хорош его результат, насколько он сосредоточен на беге в целом или насколько он сосредоточен на беге в этой гонке в частности.
@Michael RE: насколько хорош этот результат, он достаточно хорош для того, чтобы быть профессиональным бегуном, хотя и не для «золотой медали»; хотя он примерно на 2 минуты медленнее по сравнению с текущими мировыми / олимпийскими рекордами на 10 км среди мужчин, он примерно на 2 минуты быстрее, чем текущие мировые / олимпийские рекорды на 10 км среди женщин, установленные профессиональными бегунами.
Перешел на фитнес, потому что аудитория на bikes.SE смещена в сторону велосипедистов. Здесь, на фитнесе, должно быть больше бегунов, чтобы дать альтернативную точку зрения.

Ответы (4)

Можно ли быть хорошим в обоих? Существует разумная корреляция между бегом и скоростью велосипеда для спортсменов, которые занимаются и тем, и другим, поэтому, если вы хороши в одном, есть разумный шанс, что вы сможете быть хороши и в другом. Вот график, который показывает производительность для дуатлона бег-велосипед-бег. Каждая точка на каждой панели показывает скорость отдельного спортсмена на двух из трех сегментов этой гонки. Как видите, корреляции между скоростью велосипеда и скоростью бега для начального забега на 3 км и завершающего забега на 15 км составляют 0,78 и 0,76. Обратите внимание, что корреляция между двумя бегущими ногами составляет всего 0,88, поэтому корреляция между бегом на велосипеде, равная 0,77, неплоха.

попарный график скорости для дуатлона

Несмотря на то, что в этих видах спорта существуют различия в технике и конкретных физических требованиях, езда на велосипеде и бег (кроме спринта) относятся к видам спорта, требующим выносливости, поэтому можно разумно ожидать, что способности в каждом из них связаны между собой. Ваш вопрос касался возможности одного человека быть «хорошим» в каждом виде деятельности. Немного связанный с этим вопрос заключается в том, как предсказать производительность одного из производительности другого. Это было рассмотрено в ответе на другой вопрос bike.SE: « Сколько миль езды требуют тех же усилий, что и одна миля бега? »

Это хороший график, но его не всегда легко понять сразу.
Если все графики выглядят как полосы, идущие от нижнего левого угла к верхнему правому, то, как правило, люди хороши в одном из трех событий, будут хороши в любом другом (хорошие байкеры — это хорошие бегуны и марафонцы). Если все графики выглядят как полосы, идущие от верхнего левого угла к нижнему правому, то, как правило, существует компромисс между успехами в одном виде спорта и в другом (чтобы хорошо ездить на велосипеде, нельзя быть хорошим в беге и т. д.). . Если все графики выглядят как диаграммы рассеяния без какой-либо закономерности, то, возможно, связи нет.
И если графики выглядят по-разному, вам нужно будет посмотреть один за другим, чтобы принять решение. В этом случае они очень похожи на первый случай: самый большой эффект заключается в том, что некоторые люди являются просто действительно хорошими спортсменами (или в хорошей форме, или молодыми и т. д. — диаграммы не могут сказать) во всех трех видах спорта. Неудивительно, что корреляции между беговыми событиями более тесные.
Сюжет немного «слишком умный» с тем, где он ставит метки своей оси. Мне потребовалось некоторое время, чтобы понять, что текст в диагональных квадратах является метками как для горизонтальной, так и для вертикальной осей.
Я думаю, сюжет отличный, потому что он уже отвечает на вопрос, есть ли разница между тем, чтобы ехать первым или бежать первым. И люди, которые не могут понять сюжет, все равно могут прочитать текст.
Путаница возникает из-за того, что половина изображенных на этом графике квадратов избыточны. Они просто зеркальные отражения друг друга по диагональной оси. Я думаю, что было бы понятнее удалить дубликаты.
Вы смотрели здесь на какие-либо ковариаты, такие как возраст? Эти графики могут просто показать, что молодые люди быстрее бегают и ездят на велосипеде, чем пожилые люди. После учета возраста мы можем увидеть, что среди людей того же возраста/общего уровня физической подготовки время езды на велосипеде и время бега имеют гораздо более низкую корреляцию.
@NuclearWang — это не тот общий уровень физической подготовки, который нам нужен? В любом случае, в любительских соревнованиях на выносливость (судя по цифрам, это данные из открытых соревнований) средняя скорость часто самая низкая в открытой категории, а возрастные категории показывают лучшие результаты. Вероятно, это связано с тем, что в открытой категории есть люди, которые просто приходят без какой-либо подготовки, а ветераны либо серьезно относятся к мероприятию, либо вообще не заморачиваются.
Это разумное доказательство корреляции, за исключением того, что оно основано на тех, кто на соревнованиях делает и то, и другое, а IMO оптимизирует свои общие результаты, не выкладываясь полностью на одном этапе гонки. Хитрость заключалась бы в том, чтобы взять выборку только из бегунов, побудить их крутить педали и посмотреть на их результаты. И потом то же самое с велосипедистами.
В выборку вошли люди, чья средняя скорость на велосипеде ниже 25 км/ч, а средняя скорость бега меньше 6 мин/км. Это конкурентоспособно только в том смысле, что они участвовали в рассчитанном на время мероприятии.

Я бегаю уже более десяти лет. В 2018 году я принял вызов пройти спринтерский триатлон. Я одолжил велосипед CX и начал тренироваться. Мой единственный предыдущий опыт езды на велосипеде был в детстве, когда я катался на велосипедах bmx, что было древней историей. Могу с уверенностью сказать, что моя беговая подготовка значительно облегчила мне набор скорости на велосипеде. Всего через 2 месяца езды на велосипеде я показал хорошие результаты на велосипеде и хорошо себя показал в беге (плавание не очень).

Есть много статей о том, почему бег может помочь в езде на велосипеде. Этот - довольно хорош и подкрепляет их заявления опубликованными исследованиями. Некоторые из преимуществ, которые они перечисляют, включают

  1. Улучшенное кардио и VO2 Max
  2. Лучший вариант путешествия
  3. Повышенная плотность костей
  4. Лучшее сжигание жира

В статье также указывается, что вы должны начинать медленно и быть осторожными, чтобы наращивать постепенно. Многие люди получают травмы, когда начинают бегать, и если вам за 40, будьте особенно осторожны. Я бы порекомендовал подход «бег/ходьба», предложенный в той же статье. Вероятно, вам лучше придерживаться своего режима езды на велосипеде и бегать один день в неделю, чтобы быть вместе. Это позволит вам увидеть, как ваше тело справляется с бегом и улучшает ли он вашу езду на велосипеде с минимальным риском и вложениями.

все хорошо - это помогает формулировке быть максимально доступной. (эй, я не знал, что вы имели в виду :) Это отличный ответ - так держать!
Для бега/ходьбы Couch to 5K — это программа, которая хорошо работает для целого ряда способностей, если вы готовы проглотить свою гордость, когда начинаете (примечание для себя! :)
Ваш последний абзац особенно важен для велосипедистов, начинающих бегать — их сердечно-сосудистая система, вероятно, сильнее суставов. Пример: Мои колени не очень хороши, но мне действительно приходилось очень постепенно наращивать их, пробежав менее 1/4 дистанции моей ежедневной поездки на велосипеде. Как ни странно, помог быстрый бег (хотя и далеко не быстрый) - я больше уставал, поэтому не хотел добавлять цикл.

Как отметил @thosphor в комментариях, само существование триатлона доказывает, что можно быть хорошим одновременно в трех видах спорта на выносливость. Таким образом, в отношении ОП вопрос в заголовке тривиален.

Должны ли мы стараться быть хорошими более чем в одном виде спорта?

Это может быть более интересный вопрос, и некоторые формулировки ОП подразумевают, что это может быть вопрос, к которому они подошли. Я собираюсь ответить, основываясь на том, что я знаю о физиологических и спортивных принципах тренировки, но я не специалист в этом вопросе, и я был бы рад исправлениям от кого-то, кто действительно разбирается в науке.

Когда вы начинаете заниматься новым видом спорта, часть первоначальной физиологической реакции заключается в том, что ваш мозг учится задействовать задействованные мышцы. Таким образом, когда вы впервые поднимаете тяжести, вы на самом деле не набираете много мышечной массы, но вы набираете силу, поскольку ваш мозг учится, как запускать мышцы. Я ожидаю, что все виды спорта включают в себя определенную спортивную физическую форму, а также общую физическую форму. Это соответствует ощущению усталости, о котором сообщил ОП после некоторого перерыва для бега.

ОП определила бег как выбранный дополнительный вид спорта. Бег — это вид спорта на выносливость, как и езда на велосипеде. Таким образом, как только вы достигнете беговой физической подготовки, вы просто увеличите свою общую выносливость. По этой причине мне было непонятно, можно ли ожидать , что бег улучшит вашу физическую форму при езде на велосипеде, при условии, что вы получаете достаточный общий тренировочный стимул для достижения своих целей. Я еще не переварил источник, который DSway предоставил в своем ответе, и я отмечаю, что бег имеет некоторые логистические преимущества (можно тренироваться вдали, можно получить тот же тренировочный стимул за меньшее время).

Компенсация заключается в том, что вам потребуется некоторый минимальный объем тренировок, прежде чем вы сможете пробежать достаточно далеко, чтобы получить достаточный дополнительный тренировочный эффект. Предположительно, бывшим бегунам нужно будет тренироваться меньше, чем абсолютным новичкам, но даже бывшие бегуны, которые какое-то время не бегали, утратят свои специфические для бега кондиции. Могу подтвердить это на личном опыте.

Детей не следует принуждать к специализации.

По общему признанию, это не имеет ничего общего с прямым вопросом ОП, но я утверждаю, что это разумная касательная, и она связана с вопросом, должны ли мы диверсифицировать наши виды спорта.

Росс Такер, спортивный ученый, который ведет блог Science of Sport, утверждает, что принуждение детей к специализации в раннем возрасте контрпродуктивно. Вместо этого детям следует разрешить пробовать различные виды спорта и решать, хотят ли они специализироваться в своем собственном темпе. Во всяком случае, их следует подтолкнуть к отсрочке специализации. Ранняя специализация, по-видимому, связана как с травмами, так и с выгоранием. Таким образом, на самом деле можно подтолкнуть ребенка попробовать себя в других видах спорта.

Цель его заявления состоит в том, чтобы избежать двух последних результатов, а не обязательно в том, чтобы способствовать диверсификации ради нее самой. Экстраполируя это на взрослых велосипедистов, я бы сказал, что нам следует попробовать некоторые другие виды спорта, чтобы увидеть, есть ли какие-то из них, которые нам нравятся. Я думаю, что мы не должны чувствовать себя обязанными заниматься бегом или каким-либо другим видом спорта, если он нам не нравится.

Одним из возможных исключений является то, что иногда мультиспортивные тренировки могут помочь справиться с травмами, вызванными перенапряжением. Например, я знаю, что силовые тренировки приносят мне пользу, иначе у меня бы болели спина и плечи. Для тех, кто бегает на очень длинные дистанции, интересно, выиграют ли они от диверсификации в вид спорта на выносливость без весовой нагрузки (при условии, что им это нравится!), Чтобы уменьшить травмы от перенапряжения при беге. Поскольку езда на велосипеде не связана с нагрузкой, возможно, тем из нас, кто подвержен риску низкой плотности костной ткани, следует попытаться найти второй вид спорта с нагрузкой, например бег или силовые тренировки.

Кстати, некоторые виды спорта неизбежно требуют ранней специализации для достижения элитного уровня. Я считаю, что это, как правило, виды спорта, требующие очень высокого уровня технического мастерства, такие как гимнастика. Это будут исключения из заголовка. В связи с этим плавание требует больших технических затрат, и я подозреваю, что у большинства триатлонистов, не имеющих опыта плавания в раннем возрасте, плавание будет слабым видом спорта.

Могут ли спортсмены достичь профессионального или элитного уровня в нескольких видах спорта?

Это еще один вопрос, который может быть связан с заголовком, хотя я предполагаю, что ОП может не счесть это лично актуальным. Может ли спортсмен достичь высоких результатов в нескольких видах спорта? Родственные, но не идентичные, мы могли бы спросить, возможно ли быть мировым классом более чем в одном виде спорта или мировым классом в одном виде спорта и играть на очень высоком уровне в другом. Например, я помню, что Майкл Джордан был одним из величайших баскетболистов и стал профессионалом в бейсболе, хотя и не достиг такого же уровня.

В дополнение к триатлону, десятиборью и связанным с ним многочисленным видам легкой атлетики, биатлону (стрельба и катание на лыжах, полученные из альпийских боевых действий) и кроссфиту все пытаются развить мастерство в нескольких связанных видах спорта. Таким образом, очевидно, что можно выступать на высоком уровне в нескольких родственных видах спорта, например, в различных видах спорта на выносливость, в различных видах спорта с мячом, в различных видах единоборств, в различных силовых или скоростных видах спорта. В некоторых комментариях ниже отмечены спортсмены, демонстрирующие высокие результаты в различных видах спорта. Кроме того, Мави Гарсия пришла (поздно!) в профессиональный шоссейный велоспорт из опыта дуатлона (бег + велосипед). Она почти выиграла гонку Strade Bianchi 2020 года , уступив Аннемиек Ван Флейтен, которая на данный момент является доминирующей женщиной-гонщиком.

Тем не менее, мы не регулярно слышим о спортсменах, занимающихся различными видами спорта, которые борются за статус мирового класса в связанных отдельных видах спорта или отдельных соревнованиях по легкой атлетике. Под мировым классом я подразумеваю регулярную борьбу за место на подиуме в нескольких престижных гонках в выбранном виде спорта. Я подозреваю, что каждый отдельный вид спорта требует большой физической подготовки и техники, а также других форм специализации. В велоспорте методы и навыки, характерные для данного вида спорта, включают в себя гоночное мастерство (например, по какой траектории двигаться в лихорадочной гонке, как определить перерыв, который необходимо преодолеть, от какого гонщика отставать в спринте и т. д.) и управление велосипедом. Те плакаты здесь, которые также пробовали бегать, вероятно, могут подтвердить тот факт, что у них, вероятно, были другиемышцы болят после бега, чем после их обычных поездок - это пример спортивной подготовленности, даже между двумя видами спорта на выносливость, в которых ноги используются для движения.

Я подозреваю, что для достижения статуса мирового класса в одном виде спорта требуется огромное количество тренировок в этом виде спорта. Держу пари, что у большинства спортсменов нет времени в течение дня или даже в течение всей их карьеры, чтобы достичь статуса мирового класса в нескольких видах спорта. Если бы это было возможно, мы бы чаще слышали, например, о десятиборцах мирового класса, выигравших престижные забеги на 1500 м на беговой дорожке, или о кроссфит-спортсменах, переходящих в пауэрлифтинг, или наоборот. Возможно, мы сделаем это с течением времени и по мере того, как мультиспортивные мероприятия будут становиться все более престижными.

В тех видах спорта, которые основаны на технике, таких как виды спорта с мячом или боевые единоборства, есть дополнительная сложность, заключающаяся в том, что техники и правила сильно различаются, и существует много мышечной памяти, которую нужно было бы разучить. Большинство читателей, вероятно, просто помнят, что Майкл Джордан не достиг действительно элитного уровня в бейсболе, но это упускает из виду тот факт, что это очень разные игры. Это делает его переход вдвойне впечатляющим.

Интуитивно кажется очевидным, что достичь высокого уровня в различных видах спорта, например силовых и выносливых, невозможно. Коффи и Хоули пишут , что метаболические пути, используемые для адаптации к аэробным тренировкам, будут подавлять пути, используемые для адаптации к тренировкам с отягощениями, и наоборот. Таким образом, марафонец мирового класса не может одновременно быть конкурентоспособным в спринте на 100-400 метров, не говоря уже о том, чтобы быть мировым классом на более коротких дистанциях. Это не означает, что спортсмены, занимающиеся выносливостью, не должны работать над силовыми упражнениями, чтобы повысить свою выносливость и улучшить общую физическую форму; это просто означает, что спортсмены на выносливость не смогут достичь оптимальной силы, если они специализируются на силовых видах спорта.

Я смог вспомнить одну — Клару Хьюз — канадку, которая занимала призовые места на Олимпийских играх в велоспорте и конькобежном спорте. Определенно скорее исключение, чем норма.
Есть определенные дисциплины, которые очень хорошо работают вместе. Велоспорт на треке и конькобежный спорт являются одними из них. На ум приходят также спринтерский бег и прыжки в длину (Джесси Оуэнс, Карл Льюис).
Лэнс Армстронг много бегал в рамках своих тренировок. Он все еще делает.
Верно, но, насколько я знаю, он не участвовал в соревнованиях по бегу на том же уровне, что и в велоспорте.
Я не уверен, что Армстронг вообще бегал, когда был велосипедистом. Ясно, что Брэдли имел в виду свое участие в триатлоне до и после того печально известного периода. На самом деле он был довольно конкурентоспособен в последнем до того, как ему пожизненно запретили ездить на велосипеде. Интересно, что этот запрет запрещал ему участвовать в соревнованиях по триатлону (фактически любое мероприятие, проводимое по кодексу ВАДА) в течение ограниченного периода времени. Похоже, что с 2016 года он может легально участвовать в небольших гонках, санкционированных ВАДА, в любом виде спорта, не связанном с велоспортом (но гонка не может квалифицировать его для участия в национальных / международных соревнованиях).
Возможно, этот техасец — плохой пример — его имя привносит много лишнего багажа в любую дискуссию.
Норвежское триатлонное трио (Блюмменфельт, Иден и Сторнес) являются одними из лучших в мире и недавно отставали от бегущей элиты всего на пару секунд в беге на 5 км.
Хорошие детские спортивные тренеры (по крайней мере, для маленьких детей) часто знают об этом и много работают над переносимыми навыками / физической формой, а также над весельем. В какой-то момент, когда они становятся более конкурентоспособными, об этом внезапно забывают.
Я подозреваю, что причина, по которой чемпион по десятиборью (или даже триатлону) не стал бы чемпионом по велоспорту, заключается в том, что сила верхней части тела, необходимая для бросков/плавания, означает развитие мышц, что является дедвейтом и представляет собой небольшую метаболическую нагрузку, когда вся сила исходит от ноги. И наоборот, многие профессиональные велосипедисты выглядят так, будто им будет трудно поднять толкание ядра, не говоря уже о его броске. Согласно моей гипотезе, виды спорта, использующие перекрывающиеся группы мышц (бег <-> езда на велосипеде), должны передаваться немного лучше.
Бо Джексон и Деон Сандерс преуспели там, где Майкл Джордан потерпел неудачу. У них обоих была успешная карьера в NFL и MLB.

По личному опыту, хороший бег не означает хороший езда на велосипеде, и наоборот. Используемые мышцы разные, движения/техника разные. Я был бы особенно осторожен при переходе от езды на велосипеде к бегу, потому что это гораздо более подвержено травмам. Если ваша главная цель — хорошо кататься на велосипеде, не бегайте (если только бег не является единственным выходом, например, в командировке, куда вы не можете взять велосипед. В такой ситуации это, конечно, лучше, чем ничего). ).

Велосипедист, начинающий бегать, вероятно, будет слишком тяжелым и мускулистым (если только он не альпинист) и действительно будет бороться с беговой формой и травмами. Бегуну, начинающему велоспорт, вероятно, не хватает мышц, он плохо питается (велосипедисты едят гораздо больше во время заездов, чем бегуны во время бега), ему не хватает навыков верховой езды (особенно при спуске) и тактики.