Можно ли быть на 100% уверенным в существовании реальности?

Я действительно не понимаю, почему некоторые философы утверждают, что невозможно быть абсолютно уверенным ни в чем, кроме собственного сознания. Разве это не абсурд? Лично я считаю, что такой крайний скептицизм просто неверен и что можно получить 100% уверенность. Я считаю, что мы просто неправильно смотрим на то, чего не знаем. Лучший аргумент, который я когда-либо слышал, таков: мы не можем быть на 100% уверены ни в чем, потому что не знаем всего. Я имею в виду, я не знаю, почему я воспринимаю цвета, значит ли это, что я не могу быть на 100% уверен, что я их воспринимаю. Что вы думаете?

Удручает не знать с АБСОЛЮТНОЙ уверенностью, что изменение климата вообще существует в реальности. Ты понимаешь что я говорю? Честно говоря, я не верю в подобную бессмысленную философию, для меня крайний скептицизм так же неправилен, как отсутствие скептицизма, но я хотел бы понять, почему так много людей на самом деле согласны с этим.
Да, я знаю, что ты говоришь. И люди действительно должны быть очень осторожны, чтобы не сделать неверный вывод из такого рода крайнего скептицизма: применительно к изменению климата кому-то действительно было бы слишком легко сказать: «Ну, но мы не уверены на 100%, что это действительно так». ну, так почему меня это должно волновать"... и очевидная проблема заключается в том, что, хотя 99,999999999% уверенности не является 100% уверенностью, это не повод говорить "все равно". Это та же самая ошибка, которую совершают люди, когда отвергают что-то вроде теории эволюции, просто говоря: «Это всего лишь теория». Так что да, я с вами!
В любом случае, судя по вашему комментарию, я не совсем правильно истолковал суть вашего поста. ... это не столько оспаривало истинность утверждения, сколько его полезность? А практическая польза крайнего скептицизма? Это звучит правильно? Если да, может быть, вы могли бы отредактировать свой пост и сделать это более ясным? И если это так, вы также можете изменить свой заголовок, чтобы он больше отражал это.
Да, но мысль о том, что теория эволюции НИКОГДА не достигнет 100% уверенности, мне непонятна. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но утверждение , что мы ничего не можем знать с абсолютной уверенностью, потому что мы не знаем всего , нелепо. Я не могу описать, как на самом деле работает гравитация, но я на 100% уверен, что она существует.
Пост не о бесполезности крайнего скептицизма. Это скорее о неправильности этого.
Ах! Итак, моя первая интерпретация все-таки была правильной. Ну ты мой пост читал? Утверждения могут быть абсурдными и удручающими, но ни то, ни другое не означает, что утверждения ложны.
Я вижу, вы внесли правку .... но, читая свой пост сейчас, вы, кажется, просто отрицаете утверждение и даже не пытаетесь вообще привести какие-либо аргументы. Это как: "Так говорят. Я не верю. А вы как думаете?". Ну, я думаю, это не очень хороший вопрос. Я также думаю, что для того, чтобы это был хороший вопрос, вы, по крайней мере, должны попытаться аргументировать. Может быть, вы могли бы попытаться доказать, почему вы уверены, что гравитация существует?
Я считаю, что это ложь, и я добавил, что это удручает, потому что это так, и я задавался вопросом, был ли я тем, кто смотрел на это неправильно. Я бы предпочел сосредоточиться на неправильности или правдивости утверждения. Может быть, это просто я смотрю на это неправильно. Я могу сказать, однако, что я все еще не уверен на 100% в его неправильности.
Понятно. Что ж, я лично считаю, что очень немногие вещи могут быть уверены на 100%. (Я также считаю, что во многих вещах можно быть уверенным на 99,9999999%, но я полагаю, что это не претензия к интересам). И, прочитав аргументацию Декарта, прожив достаточно долго и увидев, как часто люди считают что-то истинным, когда это не так, это утверждение больше не кажется мне абсурдным. Действительно, теперь я считаю, что было бы абсурдно, если бы люди могли знать вещи с абсолютной уверенностью. И, наконец, меня ничего из этого не угнетает. В большинстве случаев уверенности в 99,999% достаточно. :)
Хорошо, но буквально есть люди, которые утверждают, что вы можете знать только с вероятностью 99,99999%, что Декарт и люди действительно существуют. Разве это не неправильный взгляд на то, чего мы не знаем?
Но даже если Декарта никогда не существовало, я все же думаю, что аргумент имеет силу. Аргументы не падают и не стоят по отношению к тому, кто приводит аргумент.
Что такое реальность? Попробуйте спрятать объект там, где вы знаете, что кто-то найдет его и вернет вам в неустановленный момент в будущем. Это удовлетворяет.. обнадеживает. Когда-то я был таким монистом, редукционистом... Научным, насколько это возможно. Но с возрастом мое представление о реальности стало гораздо менее определенным. Я знаю, что мое нынешнее состояние ума было бы анафемой для моего более молодого «я»… но это заставляет меня задуматься о влиянии гормонов моего более молодого «я» на уверенность в универсальной реальности. Рационально я считаю, что мое текущее состояние ошибочно... но это так.
Что вы подразумеваете под "определенным"? Вопрос, который вы изучаете, очень хороший, но слова каверзные. Самые общепринятые формулировки, о которых я знаю, обсуждаются в статье SEP о знании . В нем используется термин «знание», а не уверенность, но я думаю, что вы копаете именно в этом понятии. Мне нравится использовать слово «знать», а не «уверенно», потому что уверенность больше связана с верой, а знание, как правило, имеет дополнительные последствия помимо веры, как обсуждается в статье.
(К слову о слове «депрессивный», я считаю, что это полная противоположность депрессивному. То, как я использую слово «определенный» в своей жизни, неразрывно ограничено языком, потому что именно так я об этом думаю. Знать, что даже если я я "уверен" в чем-то, это может меня удивить - это то, что я считаю желательным. Это дает возможность того, что реальность не ограничивается рамками вещей, в которых я могу быть уверен)
@CortAmmon Под «определенным» я имею в виду: мне не нужно просто верить во что-то, я знаю, что это правда и несомненно. Но что это такое? На мой взгляд, есть много вещей, включая реальность, но радикальные скептики сказали бы, что единственное, что абсолютно достоверно, — это мое эго. Я не согласен с ними. Мне кажется, что они переоценивают неизвестное, так что то, что мы уже знаем, лишено определенности. Например: мы не можем быть на 100% уверены в существовании реальности, потому что можем жить во сне. Реальность не может быть определена на 100% только потому, что кто-то создал аргумент, основанный на отсутствии доказательств. Я не покупаю это.
Вы ищете группу людей, которые с вами согласятся, или вы хотите изучить обе стороны? Например, стандартной линией рассуждений скептиков является трилемма Мюнхгаузена . Для скептика логическое доказательство того, что я знаю что-то, что зависит от самоочевидной истины, неудовлетворительно, поэтому «я не покупаюсь на это». Для других людей может быть приемлемым наличие самоочевидных истин (или неприводимых круговых аргументов и т. д.), и для них утверждения скептиков кажутся необоснованными.
Я мог бы составить ответ с этой точки зрения, если вы чувствуете, что это направление может удовлетворить ваш вопрос. (Я пытаюсь увести его от «Что вы думаете», что слишком основано на мнении для вопроса SE)
Это напоминает мне К. С. Пирса : « Легко быть уверенным. Нужно только быть достаточно расплывчатым ». «Я не знаю, что такое гравитация, но знаю, что она существует» уже проблематично. Если под «гравитацией» понимать традиционно, то в ОТО ее не существует, это иллюзия, созданная искривлением пространства-времени. Между уверенностью и содержанием существует обратная связь, при 100% уверенности мы получаем 100% бессодержательность типа «Я уверен, что что-то». Хитрость заключается в том, чтобы быть достаточно уверенным в чем-то достаточно существенном, 100% - это спорно.

Ответы (3)

В нашей философии предложение « Мы не можем быть на 100% уверены ни в чем, потому что мы не знаем всего » не совсем верно и нуждается в пересмотре:

Мы можем быть на 100% уверены в существовании вещи, но мы не можем быть уверены в ее свойствах, потому что мы не знаем об этой вещи всего.

Например, предположим, что мы закрываем глаза, и кто-то кладет что-то нам в руки. Мы попытались бы прикоснуться к нему, понюхать его... представить его с помощью нашего опыта о вещах. ХОРОШО! Тогда мы уверены, что вещь в наших руках, но что это? Каковы его свойства? Возможно, есть много других вопросов, на которые нам нужно ответить.

В книге маснави есть очень красивое стихотворение из молави :

The elephant was in a dark house: some Hindús had brought it for exhibition.
In order to see it, many people were going, every one, into that darkness.
As seeing it with the eye was impossible, (each one) was feeling it in the dark with the palm of his hand.
The hand of one fell on its trunk: he said, “This creature is like a water-pipe.”
The hand of another touched its ear: to him it appeared to be like a fan.
Since another handled its leg, he said, “I found the elephant's shape to be like a pillar.”
Another laid his hand on its back: he said, “Truly, this elephant was like a throne.”
Similarly, whenever any one heard (a description of the elephant), he understood (it only in respect of) the part that he had touched.
On account of the (diverse) place (object) of view, their statements differed: one man entitled it “dál,” another “alif.”
If there had been a candle in each one's hand, the difference would have gone out of their words.
The eye of sense-perception is only like the palm of the hand: the palm hath not power to reach the whole of him (the elephant).
The eye of the Sea is one thing, and the foam another: leave the foam and look with the eye of the Sea.
Day and night (there is) the movement of foam-flecks from the Sea: thou beholdest the foam, but not the Sea. Marvellous!
We are dashing against each other, like boats: our eyes are darkened, though we are in the clear water.
O thou that hast gone to sleep in the body's boat, thou hast seen the water, (but) look on the Water of the water.
The water hath a Water that is driving it; the spirit hath a Spirit that is calling it.

Я надеюсь, что это было полезно.

Я внес некоторые правки. Вы можете откатить их или продолжить редактирование. Вы можете увидеть версии, нажав на ссылку «отредактировано» выше. У вас есть ссылка на ту часть, которую вы процитировали? Это помогло бы усилить ваш ответ. Я не редактировал эту часть, потому что не знал, кто ее написал.
"кто-то кладет вещь в наши руки." - неужели нет ничего? Что мы получаем причудливые нервные сигналы? Что мы мечтаем? Что у нас яркие галлюцинации?
спасибо @frank-hubeny, в нашей философии есть много ссылок, таких как философия Бу-Али Сина или философия Муллы Садры .
@ david-thornley, ответ на твой вопрос очень длинный, но я попытался дать короткий ответ._Потому что Человек ограничен во времени и месте_ мог представить из них. это означает, что когда вы находитесь в комнате, вы не могли бы думать и воображать вне комнаты, если бы вы никогда не видели снаружи. ничто не значило ничего . есть много вещей, которых мы не могли коснуться, например, атмосфера или разум , но мы могли бы узнать о них из их эффектов. другими словами: если бы мы обнаружили эффекты (осязаемые или не осязаемые), мы попытались бы найти кто сделал это эффекты , но если нет эффектов?.

Если под «абсурдным» вы подразумеваете «странный» или «неожиданный», то, конечно, да, это довольно странное утверждение: пока мы не столкнемся с такого рода аргументами на уроках философии или в книге, мы все убеждены, что реальность существует. там, как мы это воспринимаем. И в реальной жизни мы делаем различие между вещами, которые знаем наверняка, и вещами, в которые мы просто верим. Итак, да, в этом смысле утверждение, что ничто не является определенным (кроме собственного сознания), является довольно «абсурдным» утверждением.

Кроме того, до того, как вы отредактировали свой вопрос, вы назвали утверждение «удручающим». И, конечно же, да, это утверждение также «депрессивно» в том смысле, что, как человеческие существа, мы любим определенность, и это утверждение говорит о том, что почти ничто не является определенным.

Хорошо... но что с того? Особенно учитывая ваше утверждение, что «я действительно не понимаю, почему философы говорят это...» У меня складывается ощущение, что вы пытаетесь рассуждать следующим образом: «Утверждение, что мы не можем быть уверены ни в чем, кроме нашего собственного сознание абсурдно и угнетающе. Следовательно, утверждение ложно».

Но это точно заблуждение! Я имею в виду, если это правда, изменение климата угнетает.. но это не значит, что это не так. В квантовой механике происходит много абсурдных вещей, но это не делает ее ложной.

Короче говоря, все это абсурдно, удручающе и верно, возможно, включая заявление, на котором вы сосредоточились.

Наконец, я полностью согласен, что

мы не можем быть на 100% уверены ни в чем, потому что мы не знаем всего.

это действительно плохой аргумент. Это все равно, что сказать: «Не все является яблоком. Следовательно, ничто не является яблоком». Очень жаль, что вам не привели лучшего аргумента. На самом деле, я не знаю ни одного серьезного философа, который приводил бы такой аргумент в пользу того, что ничто (кроме нашей собственной ЦНС) не является достоверным. Классический аргумент исходит от Декарта, и это гораздо лучший аргумент. Ты знаешь это?

Один из классических аргументов заключается в том, что я не могу быть абсолютно уверен, что я не мозг в бочке , подключенный проводами к компьютеру, посылающему сигналы в мой мозг. В этом сценарии компьютер предоставляет мне симулированную среду, которую я считаю реальностью, но на самом деле это не так (вспомните «Матрицу» ). Однако, в отличие от «Матрицы », смоделированная среда в принципе может быть совершенно непохожей на реальность; например, может быть, в реальности не существует такой вещи, как гравитация. Следовательно, почти для чего бы то ни было, мы не можем быть абсолютно уверены, что оно существует в реальности. (Однако следует отметить, что Дэвид Чалмерс утверждал здесь , что такая виртуальная реальность по-прежнему будет по-настоящему «реальной» в важных отношениях.)

Да, но как только вы поймете, что это невозможно, а именно невозможно создать сознание в какой-то симуляции. Разве мы не должны быть уверены на 100% в реальности? После этого кто-то всегда может привести любой другой абсурдный аргумент, но это вообще не имеет ничего общего с уверенностью.
Я согласен, возможно, что в какой-то момент мы каким-то образом придем к выводу, что сознание не может возникнуть из симуляции (для некоторого определения симуляции), хотя сегодня нет единого мнения по этому поводу, и на самом деле многие люди думают, что в принципе это возможно. должно быть возможно. Однако сценарии «мозг в бочке» не требуют, чтобы мы создавали сознание. Существующий ранее мозг, уже генерирующий сознание, можно поместить в симуляцию. (На странице Википедии, посвященной мозгам в чанах, приведено несколько примеров, где это просто относительно банальная симуляция виртуальной реальности.)