Можно ли использовать теруму, чтобы разжечь печь?

В Песах 23а гемара (от имени рава Папы) происходит из Чисел 18:27 , что запрет терума для несвященников распространяется только на еду и питье, но не на другие формы наслаждения. Пример, данный в гемаре, относится к мишне в Эрувин 3:1 , в том смысле, что израиль может использовать терума для своего эрува.

Согласно этой статье в Virtual Beit Midrash, это утверждение в гемаре понимается как означающее, что терума запрещена только для потребления йисраэлим, но не для регулярного наслаждения (מותרת בהנאה לזרים). Как поясняет автор статьи (ר' מתן גלידאי), это постановление создало проблемы для ришонимов, касающихся того, как привести его в соответствие с мишной в Терумот 11:9 . Там мишна ясно дает понять, что коэны могут кормить своих животных терума, а исраэлим - нет. Если нет запрета на получение удовольствия от терумы, то почему израиль не может кормить ею свой скот?

Резолюция в соотв. к той же статье, предложенной рабейну Тамом, заключается в том, что Тора разрешает израильтянам наслаждаться терумой, но запрещает им любую форму наслаждения, которая приводит к искоренению этой терумы (הנאה של כילוי). Это объясняет, почему израилю было запрещено кормить свой скот терумой, а также почему мишна в Терумот 11:10 разрешала сжигать его теруму для общественного блага - при условии, что это было с разрешения коэна.

Но как это соотносится с Мишной в Терумот 10:4 ? Там Мишна говорит о том, что кто-то зажег свою печь тмином терума (תנור שהסיקו בכמון של תרומה). Дискуссия о том, можно ли употреблять в пищу хлеб, приготовленный на этой печи, относится к отдельному вопросу о том, является ли аромат осязаемым веществом (ריחא מילתא היא), но в той мере, в какой реально горит тмин. касается, вот что Бартенура должен сказать:

ואי משום דהוסק התנור בתרומה, אין איסורה איסור הנאה

А что касается того факта, что он зажег печь , то печь была зажжена терума, запрет на это не является запретом наслаждения [а только потребления].

Как это согласуется с запретом הנאה של כילוי, выраженным раввином Тамом?

--

Чтобы усугубить эту проблему, оба мнения приводятся (противоречиво) в пейруше Кехати о Мишне. В своем комментарии к Терумот 10:4 он цитирует Бартенуру следующим образом:

ומה שהוסק התנור בתרומה אין בזה איסור, שאין תרtoתרומה אסורה לזרים בהנאה אלא באכילה בלבד

А что касается того факта, что он зажег печь , то печь была зажжена терума, это не запрещено, поскольку терума не запрещена несвященникам, когда дело доходит до наслаждения, а только когда дело доходит до еды [и питья].

Однако позже, во введении к Терумот 11:10, он прямо заявляет следующее:

ואף על פי שתרומה אינה מאיסורי נאtoנא Предоставлено, ומותרת היא ב всеми

Хотя терума не относится к тем вещам, которые запрещены для наслаждения и дозволены для наслаждения несвященникам, наслаждение, происходящее от искоренения (הנאה של כילוי), такое, как в этом случае, в котором наслаждение приходит от сжигания терума - запрещено несвященникам.

--

Подводя итог, два способа постановки этого вопроса заключаются в следующем:

  • Если израильтянам позволено наслаждаться терумой до тех пор, пока они не разрушат ее, почему Бартенура предполагает, что сжигать ее (в Терумот 10:4) можно?

  • Как может Кехати прямо сказать, что сжигание терумы (в Терумот 10:4) допустимо, но не менее прямо (в Терумот 11:10) сказать, что сжигание терумы недопустимо?

Комментарий к 10:4 - this is not prohibitedотносится не к освещению, которое запрещено, а к наслаждению им בדיעבד
@JNF - Да, действительно, вы правы на 100%! Мой перевод был ошибочным: я упустил из виду, что הוסק — это хофал!

Ответы (3)

Мишна в 10:4 относится к зажиганию печи, польза от которой заключается в тепле, полученном после того, как терума уже сожжена, поэтому речь идет только о «швач эйцим», что запрещено только вещами, которые являются иссурей ханна. Однако терума — это не иссур хаана, и поэтому польза от выделяемого тепла — это мутар. (См. Кехати после этой Мишны, а также Мишну Ахрона).

Мишна в 11:10 относится к пользе света, которая является прямой пользой от горения и гарантирована, поскольку считается, что она приносит пользу от искоренения терума.

Добро пожаловать в MiYodeya Chatzkel и спасибо за этот первый ответ. Поскольку MY отличается от других сайтов, к которым вы, возможно, привыкли, см. здесь руководство, которое может помочь понять сайт. Здорово, что вы учитесь вместе с нами!
Спасибо! Мне очень нравится сайт. Я наслаждался этим годами, но так и не набрался смелости присоединиться и что-то сказать.
Понятно, что мы можем многому у вас научиться. Так что не стесняйтесь вносить больше!

Есть два статуса терума. Терума Техора и Терума Темеа. См. Шевит 8.2 .

Для Израиля, который использовал Терума против закона, он должен заплатить свое согласие Терума Коэну в равной степени за Техору и Темею. См. Терумот 1.6 . Если он ест тэрума темеа, он платит керен и хомеш, несмотря на то, что коэн не может это есть. Но для Коэна они другие. Например, масло T. Tehora запрещено для освещения, а T. Temea разрешено.

Мишна Терумот 11.10 обращается к законам Терума Темеа. Коэну разрешено извлекать выгоду из его горения, света и тепла. Если он выиграет, то нет убытка для него, если и Израиль тоже выиграет. Но израильтянину запрещено использовать его для себя.

Мишна Терумот 10.4 касается двух вопросов: разрешен ли хлеб, несмотря на то, что он является результатом получения прибыли от сжигания терума техора? Разрешается ли хлеб не коэну, несмотря на то, что он содержит «запах» Терумы. Бартенура объясняет, что терума не запрещена для хана. Он не говорит, что это запрещено только от ахила. Действительно, у Терума есть разрешение на Коэна, даже если он Прирученный. Таким образом, Израиль, который получает прибыль от Терума, должен платить, и у него есть долг, никаких последствий для результатов его прибыли. Сжигать нехорошо, это запрещено, и если он Израиль, то должен платить керен и хомеш. Но он не должен уничтожать хлеб или печь.

Есть проблема омонимии. Классическая концепция Исур Ханаа запрещена для всех , прямой результат какого-либо действия, совершенного с ней, также запрещен, как и еда, приготовленная сожжением Орлы, что запрещено Ханаа. Потому что польза от «дерева» напрямую влияет на еду. Любая прибыль абсолютно запрещена для всех. Это не случай Шемена Серефы или Каршине Терумы.

В 11.10 говорится, что Израилю запрещено использовать Терума Темеа, как он запретил Техору. Но Коэн имеет разрешение есть Техору и не сжигать, см. Шевит 8.2. Но у него есть разрешение сжечь Темею и получить прибыль от этого сожжения. Поэтому масло Терума Темеа обычно называется в Мишне «Шемен Серефа».

Терумот 10:4 говорит о случае דיעבד. Вы не должны этого делать, но если вы это сделали, вы можете съесть хлеб.

Сжигание терума на самом деле недопустимо , пока терума является тахором. Если станет ручным - это совсем другая история.

Это кажется наиболее разумным способом понять это, и я бы тоже так подумал, если бы ему прямо не противоречили и Бартенура, и Кехати (цитированные выше), которые говорят, что сожжение не было сомнительным в первую очередь.
Явно противоречит? Не в моей версии...
Я не знаю, что означает это утверждение. Я поделился тем, что и Бартенура, и Кехати ответили на мой вопрос. Если ваша версия их комментариев отличается от моей, это было бы действительно удивительно, но если вы просто понимаете их не так, как я, тогда, я думаю, вы должны объяснить, как вы это делаете. Как бы то ни было, ваш ответ противоречит тому, как я перевел Бартенуру и Кехати; если вы не согласны с моим переводом, пожалуйста, объясните, почему.