Можно ли построить город из воздушных шаров?

Я хотел бы использовать этот сценарий при написании книги.

Можно ли построить город в небе, используя только бесчисленные воздушные шары, которые постоянно содержат водород из воды? Рабочие с земли могут поднимать к строителям воздушные шары. Другой материал — винил, по которому можно ходить. Приземляясь на воду для пополнения запасов, как рыба, небесная колония собирает воду и статическое электричество из воздуха, чтобы производить водород в качестве топлива. Высоко в небе они защищены от того, что лежит внизу.

Я спрашиваю, какие проблемы могут быть у города в небе с точки зрения устойчивости и способов сделать это возможным?

https://earthscience.stackexchange.com/questions/13918/how-big-does-a-lake-have-to-be-to-have-its-own-sea-breeze

введите описание изображения здесь

Это действительно вопрос для мирового обмена стеками зданий, который я бы посоветовал задать и там.
Некоторые вопросы: 1. Штормы, любой сильный шторм может нанести серьезный ущерб такому городу 2. Объем вам нужен большой объем гелия, чтобы плавать целый город, как много много. 3. Ваш город будет бороться с тяжелой промышленностью, водопроводом, запасами всего, что связано с водой только потому, что эти вещи ТЯЖЕЛО выполнимы? Да, но то, что лежит внизу, лучше того стоит. И я сомневаюсь, что он мог бы существовать независимо от кого-либо на земле.
@Ummdustry, это звучит как хорошая глава о том, что вы случайно попали в ураган и потеряли много людей и хороший ответ.
Большая проблема заключается в том, что плавучесть в воздухе очень чувствительна, и изменения, связанные с температурой, осадками и движением, будут иметь большое влияние на высоту и равновесие, в отличие от, скажем, на воде, где используются граничные условия. Ваш город начнет тонуть при первом же дожде или снеге.
@John - Что, если компьютеры будут выполнять точную настройку подачи гелия?
@John, у него могут быть паруса, и он может защитить его от плохой погоды или подняться над облаками, что можно добавить к деталям. Спасибо.
Описание технологического уровня поможет, так как ранее упомянутые средства точного управления, такие как современные подводные лодки или грузовые удары, очень помогут. .
«Используя только воздушные шары, которые постоянно содержат гелий», так что вы уже находитесь в фантастической обстановке с искусственными материалами или природой, которая ведет себя по-другому, почему вас все еще волнует, может ли ваш город существовать в реальном мире?
@ Obie2.0 Где они берут гелий для точной настройки?
Есть так много причин, почему это не может работать. Но идея классная, так что... да. Не забывайте, что с дирижаблем вы можете находиться под, внутри или наверху... "колбаски". Так много способов использовать эти уровни для истории вашей культуры дирижаблей.
Настоящая проблема в том, что городу нужны люди, а людям нужна вода, еда, кров, минеральные и природные ресурсы, которых нет в свободном доступе. Так почему же люди уплывают далеко от ресурсов, которые им нужны ежедневно?
@GrimmTheOpiner перечислите причины в ответе, пожалуйста!
Это сложная концепция. Что, если вместо того, чтобы строить город из воздушных шаров на Земле, где все поднимается на газе легче воздуха, вы построите город из воздушных шаров, в котором интерьеры зданий также являются внутренними частями воздушных шаров, заполненных компонентами земной атмосферы при атмосферном давлении Земли на планете с невероятно плотная, возможно, токсичная атмосфера. Это почти звучит проще.
@RyanClare да, но это можно сделать здесь. Венера
FWIW, это было предложено для колонизации Венеры (сверхплотная атмосфера, в любом случае, не очень гостеприимная земля). См. en.wikipedia.org/wiki/…

Ответы (8)

Я собираюсь игнорировать вопрос веса. Другие ответы уже касались причин, по которым такой город не мог бы существовать на Земле, поэтому я собираюсь предположить, что здесь работает некоторая часть ручного волнения, и просто рассмотреть способы, которыми жизнь вдали от земли можно было бы сделать устойчивой.

Сбор воды – первая задача. Город среди облаков мог бы просто пропылесосить эти облака и охладить их, пока они не сконденсируются. В одном кучевом облаке содержится более 1 миллиона фунтов воды , что достаточно для обеспечения водой около 9000 человек в течение недели. Не зная численности населения или того, какую роль будут играть ограничения по весу, возможно, собрать сразу миллион фунтов было бы плохой идеей. Возможно, сбор облаков — это постоянная необходимость, поскольку город набирает вес воды только для того, чтобы поддерживать себя в течение дня.

Гидропонное земледелие будет вашим лучшим выбором для снабжения продовольствием. Проверьте эту компанию, которая производит гидропонные фермы, которые помещаются внутри транспортных контейнеров и могут обеспечить овощами около 100 человек каждая круглый год, независимо от внешних условий. Масштабирование этого сделало бы его еще более эффективным. Цивилизация, достаточно развитая, чтобы создать плавучий город, почти наверняка могла бы улучшить эту модель, чтобы выращивать фрукты, зерновые и бобовые. В дополнение к упомянутой вами рыбалке, это обеспечит полностью питательную диету для вашего плавучего города. Большинство блюд, вероятно, будут съедены сырыми; электрические плиты потребляют много энергии, а открытое пламя было бы чрезвычайно опасным и затратным по кислороду. При диете, основанной на рыбе и овощах, это все еще возможно. Таким же образом можно было производить масла и специи, но они, вероятно, считались бы предметами роскоши.

Гидропонные фермы также обеспечат естественную фильтрацию воздуха. Атмосфера на высоте тоньше, поэтому город должен быть огорожен и иметь постоянное снабжение кислородом. При правильной вентиляции зелень будет постоянно преобразовывать углекислый газ в кислород, делая воздух пригодным для дыхания.

Хлопок также можно выращивать на гидропонике, хотя он очень неэффективен по сравнению с другими гидропонными культурами. В вашем городе может существовать небольшая текстильная промышленность. Вероятно, имеет смысл использовать мелкосерийное ткацкое и ткацкое производство, так как предложение будет низким. Одежда будет редким товаром, поскольку у людей будет всего несколько комплектов одежды. Хлопок также можно использовать для изготовления бумаги, если это необходимо. Конопля также может быть выращена для более грубых тканей, таких как мешковина и веревка (и отдых;).

Мыло будет недоступно. Чистота должна поддерживаться за счет использования дезинфицирующих растворов на спиртовой основе. Опять же, это может происходить от растений, выращенных на гидропонных фермах, возможно, от стеблей и других выброшенных частей растений. Появилась бы промышленность по перегонке этого спирта и превращению его в полезную форму. Также может существовать рынок, законный или нет, алкоголя, пригодного для питья.

Я не вижу способа собирать дерево, металл или стекло в воздухе. Если эти визиты в океан, о которых вы упомянули, достаточно близко к берегу, возможно, песок можно было бы добывать для стекла, но это сократило бы улов рыбы и, вероятно, не стоило бы того. Скорее всего, предметы длительного пользования, такие как инструменты, посуда и контейнеры, будут доставляться с земли. Возможно, каждой семье предоставляется набор инструментов, за поддержание которых они отвечают. Контейнеры для еды и воды будут повторно использоваться как можно дольше.

Я не считаю вывоз мусора проблемой; самолеты уже решили эту проблему, просто сбрасывая отходы в океан внизу. Я не вижу причин, по которым это решение нельзя было бы масштабировать, тем более что отходы будут почти полностью органическими. Поскольку город по-прежнему взаимодействует с более крупной экосистемой, возврат сточных вод в океан будет иметь важное значение для поддержания устойчивости.

Как и в случае с любой закрытой цивилизацией, учитывая ограниченность запасов и пространства, контроль населения был бы важен. Супружеским парам следует запретить иметь более 2 детей. Если бы родился посторонний ребенок, возможно, было бы принудительное усыновление гомосексуальной или иным образом бесплодной парой. В этом может быть некоторая драма, как для пары, случайно забеременевшей третьим ребенком, так и для пары, надеющейся на такую ​​случайность.

Правоохранительным органам, опять же, трудно теоретизировать, зная ограничения размера и населения. Есть ли место для тюрьмы? В противном случае правоприменение должно быть основано на стыде или труде. Окончательным наказанием, конечно же, будет изгнание. Высота этого изгнания и состояние заключенного в то время указывали на уровень жестокости в обществе.

Надеюсь, это поможет!

очень хорошо. Спасибо!

Вы могли бы сделать это. Надувные строительные элементы настоящие.

http://www.buildair.com/наша-компания/наша-бизнес-модель/

надувной ангар

СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ ОБЫЧНО ПОДХОДЯТ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ПРИМЕНЕНИЯ В АВИАЦИОННОЙ (АЭРОПОРТЫ, АВИАЛИНИИ, КОМПАНИИ ПО ТО и ТО) ПРОМЫШЛЕННОСТИ ИЗ-ЗА ИХ ВЫДАЮЩИХСЯ ХАРАКТЕРИСТИК И ПРЕИМУЩЕСТВ:

Разработаны, чтобы противостоять очень жестким и изменяющимся условиям окружающей среды: удаленным местам, сильным дождям, ветрам, снегу, песчаным бурям и т. д. Отсутствие возможности коррозии благодаря тканевым материалам. Высокопрочная огнестойкая ткань, способная погасить любое пламя, обеспечивает дополнительную безопасность в случае возникновения пожара. Возможность использования огнеупорных материалов.

"Идонеус" для меня новое слово. "Выдающихся" я узнаю по стеку WB - люди, которые делают неправильные комментарии, упрямо отказываются признать это. Во всяком случае, эти люди строят из надувных элементов - воздушных шаров внушительные здания.

Эти ребята тоже: http://www.pneumocell.com/pneumocell.elements.english.html надувной элемент пневмоэлемент


Для города воздушных шаров мои мысли таковы:

  • Избыточные надувные элементы конструкции для предотвращения катастрофического разрушения в случае сдувания одного из них.
  • Надежное крепление, как у радиомачты.
  • Ветрозащита. Я представляю себе треугольные здания, которые поворачиваются, как флюгеры, чтобы оказывать минимальное сопротивление ветру. Это было бы уловкой, чтобы слиться с надежной привязкой.
  • Электроэнергетические здания. Можно противостоять погоде с помощью механизированных зданий — двигателей, пропеллеров или других механизмов, активно противодействующих смещению ветром. Мне нравится идея, что эти здания могут собирать электричество в виде статического электричества и использовать его — конечно, высокая виниловая конструкция на ветру была бы идеальной для сбора облачного заряда!
Не все надувное является воздушным шаром.
Idoneous — это слово, которое используется только тогда, когда вы пытаетесь произвести впечатление на людей своим умом. Это больше говорит об авторе, чем о продукте.
@RonJohn Я только что видел это. Это мой новый любимый фрагмент "мудрости", не связанный с последовательностью. «В ходе проверки кода было обнаружено множество ошибок, Кинг, как вы думаете, что нам следует делать?» «Не все, что надувно, является воздушным шаром».

Можно ли построить город в небе, используя только воздушные шары, постоянно удерживающие гелий?

Нет, потому что гелий так сильно не поднимает.

Согласно https://science.howstuffworks.com/helium.htm , литр гелия поднимает только 1 грамм массы. А если похолодает, поднимется еще меньше.

Высоко в небе они защищены от того, что лежит внизу.

Не усложняй... делай то, что животные делали сотни миллионов лет: живи на деревьях. Или человеческая версия: ходули/причалы.

http://www.thelog.com/wp-content/uploads/2017/08/Sportfishing-Pier-800x445.jpg введите описание изображения здесь

У Бакминстера Фуллера была эта идея много лет назад, но вместо гелия у него было понимание геодезических куполов , которые предполагали, что, если они будут построены достаточно большими, они станут воздушными шарами.

Назвав это « девятым облаком », Фуллер думал, что

Геодезическая сфера диаметром в полмили (0,8 км) будет весить лишь одну тысячную веса воздуха внутри нее. Если бы внутренний воздух нагревался либо за счет солнечной энергии, либо просто за счет средней человеческой деятельности внутри, то для того, чтобы сфера плавала, потребовалось бы всего 1 градус Фаренгейта по сравнению с внешней температурой. Поскольку внутренний воздух становился плотнее при охлаждении, Баки представил себе использование полиэтиленовых занавесок, чтобы замедлить скорость поступления воздуха в сферу.

https://www.geniusstuff.com/blogs/flying-cities-buckminster-fuller.htm

Таким образом, тепло солнца, согревающее воздух, отработанное тепло внутренних механизмов, тепло, которое люди всегда выделяют в процессе деятельности, и т. д. будут генерировать достаточно тепла, чтобы «девять облаков» оставались в воздухе.

введите описание изображения здесь

Геодезическая сфера. Cloud Nine будет построен так

Настоящая проблема не столько в том, можно ли сделать такую ​​вещь, сколько в том, как она будет поддерживать себя? Экономически он полностью зависит от снабжения, доставляемого к нему с земли. Она могла бы «производить» такие вещи, как программное обеспечение и развлечения (сценарии, видео, музыка и т. д.), но трудно представить себе самодостаточную экономику, основанную на этом.

В политическом плане также есть проблемы с пролетом (люди на земле могут не думать о свободно летающем городе, пролетающем над головой. Кому он принадлежит, кому жители платят налоги и какой у них бизнес, зависая или летая над вашей территорией. в вашем воздушном пространстве?).

Учитывая эти препятствия, летающие города лучше всего привязывать к районам с захватывающими видами и, как правило, представлять собой комплексы отдыха и туризма.

прекрасный.........
И все старые мирские проблемы: еда, вода, вывоз мусора и случайные сильные удары об землю.
Я думаю, что это можно было бы сделать с меньшей сферой с 1 человеком внутри с воздухом, состоящим из гелия и кислорода.

Так нравятся прыжковые замки из ПВХ и нейлона?

РонДжон прав в том, что это, вероятно, не сработает на Земле, вы можете получить подобную зданию структуру в воздухе, и она может оставаться в воздухе с некоторыми людьми внутри, но просто недостаточно подъемной силы для всего, что этим людям нужно для нормальной жизни. жизней, масштабируя это до населения города, только усугубляет проблему.

Но кого это волнует, Земля в любом случае скучна, с другой стороны, Венера теперь захватывающая планета, и было много разговоров о колонизации Венеры городами на воздушных шарах, потому что атмосфера там намного плотнее.

https://en.wikipedia.org/wiki/Colonization_of_Venus#Aerostat_habitats_and_floating_cities

Это замечательная идея — возможно, взглянуть на нее под другим углом — это изучить, как формируются города, как мы уже знаем:

  • Венеция, например, была не просто городом, построенным на воде, «потому что он красиво выглядит», — она была экономическим и торговым центром для купцов и идеально расположена для этого, идеально подходит для судоходства и штаб-квартиры судоходной компании.

  • Стамбул, который также расположен вокруг водоема (иногда довольно неспокойного), существует потому, что он связывает Азию с Европой и является идеальным портом и перевалочным пунктом через Босфор, был важной частью Шелкового торгового пути.

  • Сингапур - островной город, но один из самых процветающих в мире, благодаря своему уникальному расположению на южной оконечности Азии, соединяющему Индийский океан с Тихим, что делает его идеальной экономической остановкой для грузовых и контейнерных судов.

  • Дубай - да, посреди пустыни, но также идеально расположенный как пункт остановки для самолетов, путешествующих из Азии в Европу, и дозаправки или пересадки.

Во всех вышеприведенных примерах именно экономика-экономика создает город.

Если вы хотите город в воздухе, у него должна быть очень мощная экономическая причина для формирования. В противном случае это просто отдельные воздушные шары повсюду. Все остальное (практические заботы, услуги, даже безопасность) вторично. Возможно, рассмотрим следующее:

  • Возможно, сам плавучий город находится над месторождением гелия — самым обильным в мире. Поэтому многие дирижабли прибывают для заправки гелием, и поэтому у дирижаблей есть веская экономическая причина собираться вместе на объекте для дозаправки. Это будет похоже на Дубай.

  • Летучий город также может быть идеально расположен между двумя или более важными городами, расположенными в непроходимой местности. Это означает, что воздушный транспорт более идеален, чем наземный грузовой транспорт, и этот город может быть пересадочным узлом для перехода с одного торгового маршрута на другой — это будет похоже на Сингапур.

  • В результате плавучий город также может быть связующим звеном между воздушными и наземными перевозками, даже морскими перевозками. Подобные узлы позволяют транспортировать товары, такие как шелк из подземных шелковых шахт, в другие города на дирижаблях через плавучий город. Это похоже на Стамбул выше.

  • Со временем у плавучего города будет так много экономической мощи и денег, которые будут переходить из рук в руки от различных грузовых, транспортных и гелиевых компаний, что потребуются вспомогательные структуры, штаб-квартиры, салоны, где заключаются сделки. Хабы для пересадки людей и, конечно же, помещения для проживания людей. Теперь это Венеция, где будут штаб-квартиры всех крупных торговцев.

Теперь у нас есть экономическая основа для города, денег и повода быть там будет предостаточно — тогда все остальные «мелкие» вопросы можно будет решить без денег.

"подземные шелковые шахты"?
@DavidHeyman Собран, очевидно, из гигантских пещерных пауков.

Все остальные, кажется, пытаются объяснить запутанные детали летающего города на воздушном шаре. Я хотел бы особо отметить Bioshock Infinity и его парящий город. Если вы хотите город на воздушном шаре, вам не нужно подробно объяснять его. Ваши идеи не обязательно должны быть научно точными, чтобы их можно было применить к истории, даже если другие аспекты вашей истории тесно связаны с наукой. У вас может быть парящий облачный город с самыми продвинутыми учеными, и вам не нужно его объяснять, если только запутанные детали парящих облаков не станут главной особенностью вашей истории.

Что касается проблем, связанных с проживанием в плавучем городе. Еда и вода, вероятно, должны быть импортированы. Конечно, вы можете отмахнуться от этого в историях, поскольку это более приземленный аспект, который не приносит большого развития сюжета. У вас также будут проблемы с транспортом, будь то несколько небольших островов, соединенных в один большой, или просто огромный остров. Опять же, глядя на Bioshock Infinity с системой рельсов и крюков, 100% невозможно, но с настройкой это работает хорошо. Наконец, у вас также будут проблемы при столкновении со штормами и такими вещами, как циклоны, поломка воздушных шаров и проблемы с поставками, чтобы помочь сохранить все в ремонте и в отличной форме.

Наконец, плавучие города обычно представляются как демонстрация силы, поскольку содержание чего-то настолько непрактичного было бы очень дорого. Было бы дешевле выращивать еду на земле и доставлять ее. Дешевле производить товары и доставлять их. Это также не было бы хорошим торговым центром, так как вам пришлось бы хранить так много товаров, что вес в конечном итоге взял бы над вами верх. Было бы ужасно трудно добраться до него, так как его местоположение постоянно меняется. Во всяком случае, это было бы для богатых и состоятельных людей, которые наслаждаются видом и тратят все свои деньги, или людей, которые просто хотят уйти от всего этого.

Надеюсь, это все поможет

См. Роман Пола Андерсона « Орион восстанет» , чтобы увидеть пример летающего города Бакминстера как части сюжета.

Летучий город в Orion Shall Rise, по сути, такой, каким его описал Бакминстер Фуллер. Сеттинг постапокалиптический, город был построен как раз до апокалипсиса, пережил катастрофу и использовался для поддержания некоторого порядка и цивилизации в регионе, который можно было увидеть из него. Обязательна к прочтению.

Пожалуйста, добавьте описание того, как PA говорит, что это работает. В противном случае, поскольку Q помечен science-based, он будет отклонен и, возможно, закрыт.
Добро пожаловать в worldbuilding.SE! Если у вас есть время, посетите наш тур и прочитайте наш справочный центр , чтобы узнать больше о нас. Обратите внимание, что однострочные ответы считаются плохими, потому что в них недостаточно информации, чтобы люди могли их понять, не посещая какой-либо другой сайт (или, в вашем случае, не читая книгу). Это больше подошло бы в качестве комментария: а чтобы оставлять комментарии, нужно всего 10 репутации. Спасибо!
Немного опишите сцену. Переработанный материал хорош.
@Muze, на всех сайтах Stack Exchange есть автоматические очереди проверки, которые включают первые вопросы / ответы, опубликованные новым пользователем. Цель состоит в том, чтобы помочь новым пользователям ознакомиться с сайтом и лучше участвовать в нем. Да, некоторые из них являются одноразовыми пользователями... но нет никакого способа узнать, кто именно. Поэтому мы относимся ко всем с невозмутимостью, предлагаем понимание и обучение и надеемся на их дальнейшее участие.
Я думаю, что это я, где я отвечаю на ответы мне. Летучий город в Orion Shall Rise , по сути, такой, каким его описал Бакминстер Фуллер. Сеттинг постапокалиптический, город был построен как раз до апокалипсиса, пережил катастрофу и использовался для поддержания некоторого порядка и цивилизации в регионе, который можно было увидеть из него.