От какой «смерти» был спасен Иисус? Евр 5:7 [дубликат]

В дни жизни Иисуса на земле он с горячим воплем и слезами возносил молитвы и прошения к тому, кто мог бы спасти его от смерти , и был услышан благодаря своему благоговейному смирению.

Известные известные:

  • Это не относится к смерти на кресте. «дни жизни Иисуса на земле» не относится конкретно к Гефсимании.
  • «Единый» (НИВ) — это Бог.
  • Очевидно (?) его молитвы были услышаны утвердительно.

Тесно связанные В. Какова причина этой (возможной/потенциальной) смерти, от которой он был спасен ?

Связанный с этим вопрос. Иисус претерпел смерть или нет? стремится прояснить простую реальность того, что произошло или не произошло. Это попытка копнуть глубже в причину этого вопроса.

Я так не думал- другой подход и результат
Отвечает ли этот вопрос на ваш вопрос: «От какой «смерти» был спасен Иисус? Евр. 5:7?» Да, отвечает. Вы даже ответили на этот вопрос.
Первое утверждение под «известными известными» является необоснованным мнением.
это ваше мнение, и текст прямо отрицается. Если, конечно, вы не можете показать обратное.
Между мнениями, включенными в Вопрос, и подходом, который вы использовали в своем собственном Ответе, я не вижу здесь никаких доказательств экзегезы; это больше похоже на систематическое богословие. Вы, кажется, меньше интересуетесь тем, что имел в виду автор Послания к Евреям, и больше интересуетесь тем, как его можно понять, основываясь на различных богословских предпосылках, заимствованных из других текстов.
Я думаю, что любой ответ, который можно было бы опубликовать на этот вопрос, включая ваш существующий ответ, прекрасно сочетался бы с другим вопросом, от которого вы пытались его отделить, что предполагает, что добавленного вами нюанса на самом деле недостаточно, чтобы обосновать два отдельных вопроса по этой же фразе. Я думаю, что совпадение слишком сильно, чтобы сказать, что это отдельный вопрос.
Я видел, что вы ответили на поставленный выше вопрос. Я предлагаю после прочтения ответов пересмотреть или уточнить свой тезис о том, что в этом ответе Евреям 5:7 не упоминается Гетсемания, потому что кажется, что здесь никто не понимает вашей точки зрения.

Ответы (1)

При ответе на этот вопрос необходимо учитывать несколько моментов.

  • существует непонимание того, о чем говорится в Евр. 5:7 о смерти.
  • существует отрицание того, чему учит Евр. 5:7.
  • вызывая трепет перед тем, что она может открыть об Иисусе, сыне Божьем.

Ответ многое говорит о том, кто такой Иисус и с какими испытаниями он столкнулся.

  • Эта смерть НЕ о смерти в Гефсимании
  • Ясно, что молитвы, которыми он молился, были услышаны. «Он был услышан из-за его благоговейного подчинения. Или «глубокого почтения», из-за Его благочестивого страха, из-за Его благочестия.
  • нет никакого смысла в том, что его молитвы были отвергнуты, а его просьбы отвергнуты.
  • Иисус действительно умер на кресте, но дело не в кресте.

«Во дни плоти Его» означает всю его жизнь — по крайней мере, с момента получения Святого Духа при крещении.

Иисус знал, с каким искушением он столкнется – не только после 40 дней и ночей в пустыне, но и каждое мгновение, пока крест не испустил последний вздох. Даже вися на кресте, он мог призвать ангелов, чтобы снять его перед смертью. Это привело бы к двум вещам;

Он поставил бы свою волю перед Отцом и искал бы альтернативный конец тому, что уже было предсказано. Он больше не мог быть Агнцем. Ставить его волю на первое место было бы грехом. Поэтому всякий раз, когда он умирал, его больше нельзя было воскресить. Так же, как и нам - ему тоже нужен был бы Спаситель!

Иисус НЕ мог быть Агнцем сам по себе. Каждое Его движение, каждое слово и действие, каждое желание и мысль должны были быть согласованы с Отцом, поскольку у Иисуса была своя собственная воля, это не было забытым выводом. Он нуждался в Святом Духе, чтобы помочь, направить, усилить против себя, против гордыни. Он больше всего нуждался в своем Отце.

Ибо я сошел с неба не для того, чтобы исполнять мою волю, но для того, чтобы исполнять волю Пославшего меня. Иоанна 6:38

Как он призвал на помощь Отца? Через молитву, как и все мы. Была ли у него духовная связь с Богом? Да, через дух в нем и потому, что он был безгрешным, святым и очень близким к Отцу. В НЕМ обитала полнота Бога. Он и Отец были одним целым – как Он и молился, мы будем такими же. Иоанна 10:30, 17:21

Ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно Кол 2:9

Смерть, от которой Иисус молился, чтобы спастись, - это смерть, которую Он понес бы, ЕСЛИ бы согрешил . Если бы он позволил гордыне поставить свою волю на первое место, это было бы засчитано как грех. Его путь к кресту был испытанием для каждой части его тела, разума и души. Он нуждался в Отце на каждом шагу, особенно по мере приближения времени к саду, испытаниям и ужасным страданиям, которые, как он знал, были неизбежны.

Он не мог сделать это один. Для него никогда не существовало никакого процесса, чтобы он мог быть Агнцем сам по себе. Он второй Адам. Первый Адам поставил свою волю выше Божьей — потерпел неудачу. Иисус не мог позволить себе этого, сражаясь со злым сатаной на каждом шагу.

Как и мы, Иисус сражался не с плотью, а с духовным миром.

Ибо наша борьба не против плоти и крови, а против правителей, против властей, против сил этого темного мира и против духовных сил зла в небесных сферах. Еф 6:12

Иисус — наш предтеча, наш начаток нового творения — всего творения. Он был первым, кто перешел от смерти к бессмертию. Рим 6:9

...куда Иисус вошел предтечей за нас... Евр 6:20

Он был спасен от смерти, вызванной гордыней — гордыней, которая могла бы быть в нем, ЕСЛИ он хоть раз поставил свою волю на первое место. Бог спас его от этого бедствия, предоставив духовную помощь для борьбы с мыслями гордыни и себялюбия. Так же, как Он может сделать для нас по нашей серьезной и искренней просьбе.

с горячим воплем и слезами возносил он молитвы и прошения Тому, Кто мог спасти его от смерти.

Обратите внимание на «мог», или, как говорят другие, «был в состоянии». Своего рода спасение зависело от искренней просьбы и подчинения Иисуса через молитву, а не от способности Бога. Бог, конечно, мог спасти его, но только в соответствии с мольбой Иисуса о Своем обеспечении, которое ожидалось.

Иисус был уподоблен нам во всех отношениях Евр. 2:17.

он должен был стать подобным им, полностью человеком во всех отношениях , чтобы он мог стать милостивым и верным первосвященником в служении Богу.

Он не был гибридным сверхчеловеком. Он был таким же человеком, как и мы, за исключением того, что был без греха. Он был лишен привилегий, которые по праву принадлежали ему как святому сыну Божьему. Но никоим образом силы Божии не были в нем врожденными — их не было. У него было только то, что дал Отец, и этого было достаточно, хотя он часто ясно чувствовал, что это не так.

следующий стих Евр. 5:8-9 говорит нам больше

Хотя Он был Сыном, Он научился послушанию благодаря своим страданиям. И, совершившись, сделался для всех послушных Ему источником вечного спасения...

Он должен был страдать, чтобы учиться, он должен был научиться быть послушным - до смерти на кресте совершенно невинного человека!

Это испытание воли было необходимо для того, чтобы стать Агнцем. Ибо мы находимся в Нем, в ЕГО послушании, в ЕГО подчинении, в ЕГО любви к Отцу превыше всего. В этой совершенной смерти Он умер за всех, и наша воля тоже будет приведена в соответствие с Божьей, как это было с Иисусом. Уж точно не благодаря нашим напряженным усилиям по фальшивой святости или соблюдению закона. Мы спасены в нем и ни в каком другом имени, потому что он сделал то, что никогда не смог бы сделать ни один человек, — полностью повиноваться Богу против всякого зла.

Бог привык идти Своим святым и праведным путем.

Мое слово, которое исходит из уст Моих; Оно не вернется ко Мне пустым, Не совершив того, чего Я желаю, И не достигнув цели, для которой Я послал его. 55:11

Но теперь в Иисусе слово Божие, Его логос есть человек со своей волей!

Бог не принуждает Иисуса делать то, что необходимо — это должно быть сделано через послушание Иисуса — своевольное, любящее, смиренное, благоговейное послушание. Которому он должен был научиться!

Иисус победил зло на кресте. Не только потому, что он был безгрешным, будучи совершенной жертвой. Но по тому, как он попал на крест - полностью зависит от Бога, который помог ему добраться туда целым, без греха.

Наконец, все творение теперь искуплено смиренным подчинением Иисуса своему Богу, и только по Божьей благодати мы тоже можем навсегда присоединиться к Иисусу на стороне Бога!

Можем ли мы молиться нашему Богу: «Да будет воля Твоя», как всегда делал Иисус и побуждал нас к тому же.

Да будет воля твоя на земле, как на небе. Мэтт 6:10

В Иисусе воля Божья БЫЛА исполнена на земле, как и на небе.

см. hermeneutics.stackexchange.com/a/62267/33268 и ответьте на ссылку вверху - на этот вопрос уже есть ответ. Иисус явно не хотел - Луки 22:44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю. многие другие