Открывает ли Послание к Римлянам 16:11, что апостол Павел (Савл) был родственником Ирода Агриппы?

Основываясь на просьбе Павла в [Римлянам 16:11] от NKJV:

«Приветствуй Иродиона, земляка моего» (ἀσπάσασθε Ἡροδίωνα τὸν συγγενῆ)

и «Иудейские древности» Иосифа Флавия, книга XX (CH 9.4):

«Также Костобар и **Савл** сами собрали множество злых негодяев, и это потому, что они были из царской семьи; и таким образом они снискали себе расположение среди них из-за своего **родства с Агриппой**; но все же они применяли насилие над народом и были очень готовы грабить тех, кто был слабее их самих».

https://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-20.htm

Был ли апостол Павел иродианцем (в родстве с Агриппой)?

Размещено на History.SE . Кроме того, Иродион отличается от Ирода почти так же, как Цезарион отличается от Цезаря .

Ответы (4)

Нет. Два разных человека по имени Иродион.

Иродион в Римлянах

Теперь Павел упоминает человека по имени Иродион. Поскольку это имя было бы необычным для Рима, ученые предполагают, что это мог быть либо член семьи, либо бывший раб, служивший одной из королевских линий Иродов. Поскольку Павел называет его родственником или родственником, предполагается, что этот человек еврей.

«Что означает Римлянам 16:11?» , БиблияСсылка

Который мы находим в Википедии как (Святой) Иродион Патрский :

Ἡρωδίων, Ἡρωδιανός, Ῥοδίων […] Согласно преданию, он был причислен к семидесяти ученикам и стал епископом Патр, где сильно пострадал. Избив его, побив камнями и заколов, оставили умирать, а святой Иродион встал и продолжал служить апостолам.
Он был обезглавлен вместе с Олимпией в Риме, когда они служили святому Петру в тот же день, когда святой Петр был распят.

Савл у Иосифа Флавия

Ключом к сортировке этого Иродиона в правильное генеалогическое древо с Геродом в нем является Костобар:

введите описание изображения здесь

Затем это ясно объясняется:

Костобар и Саул были царственными братьями Ирода и родственниками Антипы бен Алексаса и Агриппы II. Хотя Иосиф Флавий не указывает родителей Костобара и Саула, имя «Костобар» дает ключ к разгадке: их дедом, скорее всего, был Костобар (нас), второй муж Саломеи, сестры Ирода «Великого». «Костобар» — редкое имя, так как во всех писаниях Иосифа Флавия так назывались только эти два человека. Это означает, что Антипа бен Алексас был племянником Костобара и Саула через их сестру Кипроса, дочку Антипатра[21], а Агриппа II был двоюродным братом, когда-то перемещенным к ним через их тетю Беренику (Беренику), которая вышла замуж за Аристобула бен Ирода и является родителями Агриппа I.

Когда еврейское восстание против римского владычества набирало силу, Костобар, Савл и Антипа просили Агриппу II прислать помощь для предотвращения надвигающегося восстания. Два брата также вели активную борьбу с повстанцами.

После битвы при Бефороне (25 ноября 66 г. н.э.), в которой еврейские повстанцы победили римского полководца Цестия, Костобар, Саул и Антипа были осаждены в царском дворце. Впоследствии Костобар со своим братом Саулом бежали из Иерусалима, чтобы воссоединиться с Цестием, который отправил их к императору Нерону в Архею, Греция.

Антипа, оставшийся в Иерусалиме, был арестован повстанцами и убит в темнице Иоанном бен Доркусом (т. е. Иоанном бен Табитой), находившимся по поручению «разбойников» [зелотов].

Существует второстепенная теория о том, что Савл в писаниях Иосифа Флавия был тем же человеком, что и Савл из Нового Завета. Согласно этой теории, ссылки на Савла в Деяниях апостолов и некоторых стихах Послания Павла к римлянам, как полагают, указывают на связь с царской семьей Ирода. В Деяниях Апостолов Савл упоминается в списке христианских пророков и учителей в Антиохии после Манаина, который был «воспитан с Иродом Тетрархом», но этот стих явно не связывает Саула с Манаеном или с Иродом; В последней главе Послания к римлянам Павел передает привет человеку по имени Иродион, которого называет своим родственником (греч. συγγενῆ). Однако Иродион — довольно распространенное имя в древнем мире, и Павел называет нескольких других родственниками в той же главе. Этот термин, вероятно, означал не что иное, как то, что они также были евреями. Если бы он был членом семьи Иродиана, Саул действительно был бы римским гражданином. Его поведение до своего обращения, в котором он «опустошил церковь», можно рассматривать как напоминающее то, в котором Костобар и Савл «были беззаконными и быстро грабили… тех, кто слабее их самих», однако рассказ о жестоком поведение Костобара и Савла у Иосифа Флавия означало бы, что обращение Павла в христианство произошло на десятилетия позже.

Имя Иродион произошло от греческого слова «HERODES», означающего «героический» (согласие Стронга). Так звали нескольких царей Палестины (Луки 3:1), и, возможно, Иродион был назван в честь одного из царей по имени Ирод. Если это так, то это, скорее всего, сделало бы Иродиона язычником, поскольку для еврея было бы очень необычно назвать ребенка в честь Ирода.

Иродион был третьим человеком, которого Павел упомянул в этой главе как своего родственника (Римлянам 16:7). Если бы Иродион был язычником, как можно было бы предположить из его имени, то Павел говорил бы о нем как о брате в Господе, а не как о кровном родственнике.

Римлянам 16:

7Приветствуйте Андроника и Юнию, соотечественников моих и соузников моих, прославившихся среди апостолов, которые и прежде меня были во Христе.

11 Приветствуйте Иродиона, земляка моего . Приветствуйте домашних Наркисса, которые в Господе.

21 Приветствуют вас Тимофей, сотрудник мой, и Луций, Иасон и Сосипатр, соотечественники мои .

В этой главе 6 человек названы соотечественниками Павла. Иродион — один из них. Он христианин. Он не иродиан.

https://en.wikipedia.org/wiki/Herod_the_Great :

Отец Ирода был по происхождению идумеянином.

Павел говорил о себе в Филиппийцам 3:

4b Если кто другой думает, что имеет основания полагаться на плоть, то у меня больше: 5обрезанный в восьмой день, из сынов Израилевых, из колена Вениаминова, Еврей от Евреев; в отношении закона - фарисей; 6 по усердию гонишь на церковь; что же касается праведности, основанной на законе, то она безупречна.

Павел был евреем.

Был ли апостол Павел иродианцем (в родстве с Агриппой)?

Нет нет).

«Гериодион» было общим именем, которое использовалось рядом людей, включая нескольких «царей» Иудеи в 1 веке. Возникновение этого имени подразумевает не царя, а кого-то, возможно, названного в честь одного из царей по имени «Ирод».

Стронгс имеет эту запись:

Иродион, христианин в Риме, родственник Павла.

Здесь «родственником» может быть либо дальний член семьи, либо даже собрат-еврей.

Кроме того, царь (и) Ирод пишется Ἡρῴδης (Héródés); тогда как Иродиан пишется Ἡρῳδίων (Héródión).

Извините, а что такое мало-еврей?
@AshleyRoberts - извините, моя орфографическая ошибка. Это должен был быть "собрат-еврей".
Ах… вообще никаких проблем! 🙏🙏🏆🎈