Откуда взята цитата из Иоанна 7:38?

Кто надеется на Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой!» (Иоанна 7:38).

Я всегда читаю Иоанна 7:38 как «Если я верю, как говорит Писание...», но в последнее время я читаю этот стих по-другому.

Примем к сведению этот вопрос, что он гласит: Кто верует в Меня, у того из чрева потекут реки воды живой, как говорит Писание . Насколько я знаю, греческий допускает оба перевода. Если это правда, то где в Писании говорится, что реки живой воды потекут из самой глубины нашего существа?

Редактировать Если Иисус цитирует Ветхий Завет в целом и дух, а не конкретный стих, какие принципы, основанные на каких стихах, будут описывать этот принцип?

Я не уверен, уместно ли это указывать, или все уже знают об этом, но Иоанна 7:37 — это цитата из Исайи 55:1. Возможно ли, что «как сказано в Писании» относится к предыдущей цитате?
Притчи 4:23, слово, используемое для «сердца», означает самое внутреннее существо. Затем в стихе говорится вскоре после того, как «из него исходит жизнь», если вы покопаетесь в иврите, его также можно было бы (и в некоторых переводах так и происходит) перевести как «из него текут родники/реки жизни», оставляя в качестве комментария, потому что я новичок на этом сайте.

Ответы (6)

Несколько моментов, чтобы сделать здесь.

Как вы заметили, греческий здесь немного неоднозначен и может быть любым. Для целей вашего вопроса мы предполагаем конкретное прочтение, поэтому я буду избегать этого обсуждения здесь.

Но давайте немного вернемся назад и посмотрим всю цитату:

В последний день праздника, великий день, Иисус встал и воззвал: «Кто жаждет, иди ко Мне и пей. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, у того из чрева потекут реки воды живой» (Иоанна 7:37-38).

Учтите, что в древнегреческом нет знаков препинания, и возьмем эту цитату целиком. Разбирая это по-другому, вы можете увидеть это

«Кто жаждет, иди ко Мне и пей, кто верит в Меня, как сказано в Писании: из чрева его потекут реки воды живой».

То есть «всякий» относится к тому , кто жаждет («кто жаждет, пусть придет»), а вода исходит от Иисуса («пусть приходит ко мне и пьет»). Тогда Писание говорит, что вода придет не от верующего, а от Иисуса.

И действительно, это кажется более правдоподобным. Несколько отрывков учат одинаково, но прежде чем рассматривать их более внимательно, необходимо сделать еще один шаг назад.

Стих 37 относится к празднику, но нужно вернуться к стиху 2 , чтобы увидеть, что речь идет о празднике кущей (также известном как праздник кущей). Хотя этот праздник был установлен в книге Левит, чаще всего его чтили в нарушение. Однако один случай, когда его праздновали, был во время восстановления Иерусалима при Ездре и Неемии.

Начиная с Неемии 8:13 и продолжая Неемии 9, мы видим, как происходит празднование Праздника кущей, и присутствующие прославляют Бога, помня о том, что Он сделал для них. Несколько раз в этой молитве священники вспоминали о Божьем обеспечении для них от скалы, которую Моисей ударил, чтобы пустила воду (см. Исход 17:6 ):

Ты давал им хлеб с неба от голода их и давал им воду из скалы от жажды их, и Ты сказал им идти, чтобы овладеть землей, которую Ты клялся дать им. (Неемия 9:15 ESV)

Итак, проточная вода была связана с праздником кущей раньше; и это не последнее слово, которое Писание говорит об этой скале, из которой тоже потекла вода — в 1 Кор. 10:4 , Павел объясняет, что вода всегда исходила от Христа:

Ибо они пили из духовной Скалы, которая следовала за ними, а Скалой был Христос.

Таким образом, то, что Христос был источником воды, текущей для жаждущих, вовсе не ново: Он был источником для израильтян в Исходе, как и для всех, кто верит в Него.

Эта тема воды проходит через всю Библию, включая отрывки, упомянутые @Richard. Он уже имел дело с ними, поэтому я не буду повторять это конкретно, за исключением того, что (как и Ричард) эти стихи относятся к источнику живой воды как к Богу, что более соответствует пониманию источника в Иоанна 7:38 к будь Христом, а не верующим.

Кроме того, как указал @JackDouglas, Иезекииль 47 относится к воде, текущей изнутри храма, что было бы по крайней мере неловко, если источником воды является верующий. Опять же, подумайте об Иисусе. Если храм — это место встречи между Богом и человеком, то Иисус — это окончательное место встречи между Богом и человеком — храм по преимуществу. Для него естественно отождествление с храмом и источником воды в Иезекииля 47.

По поводу Иезекииля 47: Павел говорит нам, что мы храм Божий, поэтому вполне возможно, что источником является верующий, не так ли?
Это может выходить за рамки этого вопроса/ответа, но было бы хорошим продолжением. Вкратце, однако, я бы сказал, что Павел утверждает, что церковь как тело является храмом, а не что отдельные верующие являются храмами.
Я согласен, что это выходит за рамки обсуждения, но не как разъяснение части ваших мыслей здесь. Павел в 1Кор.16:19 говорит о том, что тело является храмом, размышляя над 1Кор.16:18, где он говорит о собственном теле грешника.
Верно; Я имел в виду 1 Кор. 3, где слово «вы», обозначенное как «храм», относится ко всей церкви. Тем не менее, если предположить, что человек, названный храмом, правдоподобен, это довольно далеко от того, чтобы верующий был непосредственно назван источником живой воды. Христос, с другой стороны, упоминается как таковой как прямо, так и косвенно, и фраза «пусть он придет ко мне и напьется» наводит на мысль, что в этом стихе он является источником воды.
@Ray Очень хорошо сделано.

Нет ветхозаветного стиха, в котором говорится о живой воде, текущей изнутри человека. Однако мы можем видеть эти образы на протяжении всего Ветхого Завета.

Образы

Этот отрывок является пророчеством Захарии, в котором говорится о том, что Бог уничтожит врагов Израиля:

Захария 14:8 (NASB)
И в тот день потекут из Иерусалима живые воды, половина их к восточному морю, а другая половина к западному морю; будет и летом и зимой.

Иеремия также называет Бога источником живой воды:

Иеремия 2:13 (NASB)
Ибо два зла сделал народ Мой:
Меня,
источник воды живой, оставили,
чтобы высечь себе водоемы
разбитые ,
которые не могут держать воды.

Иеремия 17:13 (NASB)
Господи, надежда Израиля
! Все, кто оставят Тебя, постыдятся.
Будут записаны те, которые отвернутся на земле,
потому что оставили источник воды живой, Господа

Кроме того, Псалмы отражают использование воды как образ нашей жажды по Богу и Его удовлетворения этой жажды.

Псалтирь 62:1 (NASB)
Боже, Ты мой Бог; Я буду искать Тебя усердно;
К Тебе жаждет душа моя, к Тебе томится плоть моя,
В землю сухую и томленную, где нет воды.

Резюме

Нет ветхозаветного стиха, в котором говорится о живой воде, текущей изнутри человека. Однако идея Бога как воды присутствует на протяжении всего Ветхого Завета. Похоже, что эта цитата говорит о том, что Иисус цитирует не столько конкретный стих, сколько набор образов, встречающихся в Ветхом Завете.

См. также эту страницу на сайте biblegateway.com .

Иезекииль 47 подключен? Здесь вода течет изнутри храма.
@JackDouglas Я бы сказал, что образы, вероятно, связаны, но не обязательно смысл. Однако некоторые скажут, что Иезекииль 47 и Иоанна 7:38 тесно связаны .

Краткий ответ: Я считаю, что Иисус имеет в виду Исаию 58:11б, и вот почему:

Пророчество Исайи 58

Исаия 58 начинается следующим образом:

Плачь громко, не сдерживайся;
Возвысь голос твой, как трубу,
И объяви народу Моему о беззакониях их
И дому Иакова о грехах их. (v.1)

Народ Божий находится в ужасном духовном состоянии. Далее пророчество уточняется:

Вот, вы поститесь для раздора и распрей и для того, чтобы поразить рукою лукавой.
. . . Это такой пост, который я выбираю
. . . Назовете ли вы это постом, даже угодным Господу днем? (т.4-5)

Люди творят великие злодеяния даже в своем посте. Их поведение полностью противоречит желанию Бога, которое Он продолжает объяснять:

Разве это не тот пост, который я выбираю
? . . отпустить угнетенных на свободу
. . . Не разделишь ли хлеб свой с голодным
И бездомных бедняков введешь в дом;
Когда увидишь нагого, одень его; (т.6-7)


Затем внезапно происходит перерыв в тоне отрывка! Внезапно пророчество смещается (как и многие) от жалкого, нечестивого состояния людей (полностью противоречащего Божьим путям и желаниям) к предположению о восстановлении! Следующий стих открывается так:

Тогда твой свет вспыхнет, как заря,
И твое выздоровление быстро проявится;
И правда твоя пойдет впереди тебя;
Слава Господа будет вашим арьергардом.
Тогда ты воззовешь, и Господь ответит;
Вы будете плакать, и Он скажет: «Вот Я». (т.8-9)

Откуда это пришло?! Это определенно имеет тон вашего типичного эсхатологического/мессианского пророчества о примирении Божьего народа. Затем в пророчестве перечислены «если», которые совершенно недоступны этим отчаянно злым людям:

Если снимешь с себя ярмо, Указание
перста и злословие,
И если отдашь себя голодному
И удовлетворишь желание страждущих (ст. 9-10)

Но как им превратиться из таких эгоистичных людей в таких любящих людей? Здесь представлена ​​нужда – нужда, которую однажды придет восполнить Христос . Пророчество продолжается:

Тогда свет твой воссияет во тьме,
И мрак твой станет как полдень.
И Господь непрестанно направит тебя,
И удовлетворит желание твое в местах паленных,
И даст крепость костям твоим;
И будешь ты как орошаемый сад
и как источник воды, воды которого не иссякают (ст. 10-11)

Теперь мы имеем дело с каким-то сверхмощным языком восстановления! Прогнозы продолжаются:

Те, кто из вас, восстановят древние руины;
Ты воздвигнешь вековые основания;
И назовут тебя восстановителем развалин,
восстановителем улиц, на которых будешь жить. (т.12)

Да, когда это произойдет, город Божий будет основан еще раз! Затем пророчество продолжается, но внезапно переходит к «если вы покаетесь и примете« субботу »»:

Если из-за субботы отвратишь ногу свою
От удовольствия в Мой святой день,
И назовешь субботу отрадою, святой день Господень честен,
И почитаешь ее, уклоняясь от путей своих,
Ища себе удовольствий
И говоря свое слово,
Тогда ты возрадуешься Господу ,
И Я возведу тебя на высоты земли;
И я буду кормить вас наследием Иакова, отца вашего,
ибо уста Господни говорили». (ст.13-14)

Отношение Исайи 58 к Иисусу

С христианской точки зрения Исайя 58 невероятно мессианский по своей природе. По сути, стихи 1-7 представляют безнадежное состояние естественного Израиля, а между стихами 7 и 8 присутствует неявный «Мессия», который полностью переворачивает все с ног на голову к лучшему для Своего народа. Люди искуплены, и, мальчик, это хорошо! Все, что им нужно сделать, это начать любить людей... что возможно только во Христе. Все, что им нужно сделать, это покаяться... и обратиться ко Христу. Все, что им нужно сделать, это покаяться из-за «субботы» — кто есть Христос — и тогда они будут радоваться в Господе. Затем они восстановят древние руины. Тогда их свет взойдет во тьме. Тогда они будут подобны источнику воды, воды которого не иссякают.

Использование Иисусом Исаии 58

Стоит отметить, что в греческом языке не было кавычек, и кавычки в то время не работали так, как сегодня. Они цитировали смысл чаще, чем слова. Иисус говорит: «Всякий, кто уповает на Меня, будет подобен источнику, который бьет реками воды живой из глубины его существа — как говорит Писание!» Аминь!

Псалом 23:5 «Чаша моя переполняется».

Чаша Давида наполнена и переливается через край.

Чаша наполнена вином, символизирующим благодать. Ему прощено переполнение. Он также прощает своих врагов, как нам было велено делать, о чем свидетельствует его враг, садящийся за стол, чтобы пообедать с ним.

Вода – это слово Божие, состоящее из закона и благодати. Когда вы удаляете топор (суд) из потока, как это сделал Елисей, то, что остается, — это благодать/вино.

Живая вода — это вода без суждения. Это вино.

Прежде чем Иисус превратил воду в вино, он не был готов к служению, сказав Марии, что его время еще не пришло. После того, как он превратил воду в вино, он всерьез начал свое служение.

Этот поступок показал, что Иисус, праведный судья, вынул топор из собственной воды. Хотя он мог судить руководителей Израиля за то, что они не были готовы к свадьбе Агнца, вместо этого он решил восполнить их недостаток. Вместо этого он решил дать благодать. Как только он решил это, превратив воду в вино, он мог начать свое служение.

Эта благодать/прощение исходит от нас, когда мы прощаем других. Вот почему мы отдаем то, что было украдено, ворам, и даже больше. Давая ему, мы сделали так, что он не согрешил против нас. Наша любовь «покрыла многие грехи». Мы не просто простили его грех, мы сделали так, чтобы с его стороны не было греха против нас.

Когда мы подставляем другую щеку. Это показывает не неповиновение, а любовь. В нем говорится, что мы расценили его акт агрессии как случайность. Там, где нет обиды, нет греха, который нужно прощать.

Мы становимся источниками живой воды, источником которой является Христос. Мы прощаем, потому что нас простили. Мы любим, потому что сначала нас любили.

Примечание: чашка «коче», сердце «сокэ». Это тип еврейского каламбура, в котором фонемы перевернуты. Когда мы прощаем «из глубины души», это не просто акт воли, а акт истинной благодарности за то, что мы прощены.

Я верю, что место Писания, на которое Иисус ссылается в Иоанна 7:38, — это Исаия 43:19.

Бог сказал через Исайю:

Потому что я собираюсь сделать что-то новое. Видишь, я уже начал! Разве вы этого не видите? Я проложу путь через пустыню. Я создам реки в сухой пустоши. (НЛТ)

Бог сказал через пророка Иеремию, что Он «источник воды живой» (2:13). Апостол Иоанн писал, что река воды жизни течет от престола Бога и Агнца (Откр. 22:1).

Считай, что родник – это источник, а живая вода – это жизнь. Поэтому Бог сказал через Иеремию, что Он (Бог) есть источник жизни! А пустошь — это место, лишенное жизни.

Итак, я понимаю, что Бог сказал через Исайю: Я сотворю жизнь там, где ее нет, и Он сотворит! Он дал нам Своего Сына, Иисуса Христа, как путь к Нему через пустыни нашего мира. И, как сказал Иисус: «Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой». (Ин 7:38)

Бог создал (и создает) реки ЖИЗНИ, которые текут через Его детей в сухой пустыне нашего мира, как Он и сказал, через дар Своего Сына, Иисуса Христа!

Как, по-вашему, собственные слова Иисуса согласуются с вашей точкой зрения о том, что Бог есть источник жизни: «Я есмь путь и истина и жизнь» и «Я есмь воскресение и жизнь» (Ин. 14: 6 и 11:25?
Иоанна 1:18, 6:44, 6:57 применимы, однако в Иоанна 10:30 говорится: «Я и Отец — одно».

Я бы предположил, что он имеет в виду Иеремию 2:13 и 17:13 и тем самым подчеркивает два момента:

  1. Он действительно такой же, как Бог Священного Писания (как он подробно указал в предыдущих главах).

  2. По новому завету те, кто верят в него, будут иметь его обитающим не только вокруг, но и в них.

Между прочим, новозаветные авторы обычно цитируют суть ветхозаветного текста, а не дословно.

Добро пожаловать в Герменевтику SE! Я думаю, что вы хорошо начали отвечать ей, и я согласен с вашим выводом, но я думаю, что вы упускаете часть смысла этого сайта. Нас интересует не только завершение вопросов, но и процесс их достижения . Вы сразу переходите к вопросу «Я предлагаю ответ Х». Можете ли вы отредактировать свой ответ, чтобы показать, работая с текстом выше, на каком основании вы считаете, что эти стихи являются здесь правильной ссылкой?
Какие бы доктринальные моменты автор, возможно, ни пытался сделать, они не относятся к делу, ценность вопроса, подобного этому на этом сайте, должна заключаться в том, как установить связь в первую очередь на основе любых подсказок, существующих в исходном тексте. . Имеет ли это смысл?