Павел в Римлянам 11:11 говорит буквально?

Обновлять

Этот вопрос основан на чтении текста на английском языке. По-гречески завидуют Израилю, а не язычникам, вопрос (и ответы) недействителен!!

Пожалуйста, смотрите обновленный вопрос здесь: В Римлянам 11:19, почему еврейские ветви должны были быть отсечены, чтобы спасти язычников?

Вопрос

Павел делает довольно абсурдное утверждение, что иудеи были подставлены Богом не просто для того, чтобы Он мог наблюдать их падение, а скорее для того, чтобы вызвать ревность у язычников:

YLT Рим 11:11 Итак, я говорю: неужели они споткнулись, чтобы упасть? да не будет! но от их падения спасение для народов, чтобы возбудить в них зависть;

А? С чего бы язычникам завидовать тому, что Бог поставил препятствие на пути иудеев, о которое можно споткнуться? Это не следует.

Но абсурдность заключается в безумии идеи о том, что Бог «применил силу» к уму евреев, чтобы они отказались отказаться от Торы, так что все они сделали неверный шаг и потерпели неудачу в качестве рекламной кампании в пользу Бога. заинтересовать в нем неевреев .

Является ли Послание к Римлянам 11:11 преувеличением или он действительно хочет, чтобы мы поняли, что отказ иудеев от Иисуса как от своего Мессии был частью божественного плана по привлечению язычников ?

По теме: В Римлянам 11:11 кто кому завидует?

Я думаю, что аргумент Пола логичен, убедителен и мастерски объяснен. Я думаю, что ваше возражение абсурдно.
Что заставляет евреев завидовать тому, что принадлежит им, так это то, что обещанное им спасение (Мессия и т. д.) было дано язычникам, которые не прошли через Красное море, не бродили по пустыне и в настоящее время погрязли в идолопоклонстве и язычестве. Что из этого "абсурдно"?

Ответы (2)

Чтобы действительно понять этот отрывок, давайте работать в обратном порядке.

Фраза «возбудить в них ревность» заставляет меня задуматься о природе ревности.

Ревность по определению
Несчастливое или злое чувство желания иметь то, что есть у кого-то другого.

Теперь через это определение мы можем видеть, что это означает, что кто-то другой будет иметь то, что он хочет. Давайте вернемся к отрывку, чтобы узнать, что это такое:

"спасение народам"

Этот отрывок показывает нам, что они будут хотеть спасения, предназначенного для народов. Это имеет смысл, учитывая, что спасение изначально принадлежало им.

Притча о торте
Родитель предлагает ребенку кусок торта, а затем, после того как ребенок отказывается, торт отдается младшему брату в надежде, что возникнет зависть и они захотят съесть торт. Принимая во внимание, что старший ребенок метафорирует евреев, младший ребенок метафорирует язычников, а пирог метафорирует спасение.

"но по их падению"

Возвращаясь к притче о пироге, мы видим, что старший брат отказался взять пирог. Это было против воли родителя, следовательно, подобием является нарушением или отступлением от желания родителя. Евреи сделали это, отвергнув весть о спасении. Тем не менее, именно благодаря их отказу «съесть пирог» младший брат получил шанс съесть немного ^^,

«Неужели они споткнулись, чтобы упасть? Да не будет!»

Бог, который является лучшим родителем, когда-либо планировал, что евреи «откажутся от пирога», потому что он любит своих язычников.

Что тогда? Чего искал Израиль, того не получил, но избранные получили, а прочие ожесточились (Римлянам 11:7).

Немного добавлена ​​поправка на рост вопрошающего

Вопрос: «Павел делает довольно абсурдное утверждение, что иудеи были сбиты с толку Богом не просто для того, чтобы Он мог наблюдать их падение, а скорее для того, чтобы вызвать ревность у язычников:»

Павел приводит причину, по которой сердца иудеев ожесточились:

Но каков божественный ответ ему? «Я сохранил Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом». (Римлянам 11:4 NASB)

Таким образом, мы можем видеть, что причиной ожесточения сердец этих иудеев, которую предлагает Павел, было их поклонение Ваалу.

Вопрос: «Почему язычники должны завидовать тому, что Бог поставил препятствие на пути иудеев, о которое можно споткнуться?»

Это предназначено для того, чтобы евреи завидовали спасению язычников.

В вопросе: «что евреи отказались отказаться от Торы» (слегка отредактировано)

Спасение требует отказа от «Закона, вызывающего проклятия» и привязанности к «Закону, производящему благодать», хотя оба они определены в Торе.

  • «Закон, вызывающий благодать» (Десять заповедей)
  • «Закон, вызывающий проклятия» — Исход 21+

Почему два свода законов?

Второй свод законов содержит наказание за поклонение израильтян тельцу у подножия горы, в то время как были даны десять заповедей.

Поэтому вместо того, чтобы отказаться от Торы, им нужно только отказаться от проклятия.

Последний вопрос

«Является ли Послание к Римлянам 11:11 формой гиперболы или он действительно хочет, чтобы мы поняли, что отказ иудеев от Иисуса как от своего Мессии был частью божественного плана по ухаживанию за язычниками?»

Бог все понимает, и именно он ожесточил их сердца. Он также будет тем, кто смягчит их сердца, чтобы осуществить спасение. Чтобы это стало правдой:

Как Он говорит также у Осии: «Я назову не Моих людей Моим народом, а невозлюбленных — любимыми» (Римлянам 9:25).

Для ясности, это был Божий план, так случилось, значит, это часть Его плана.

(+1), потому что ваш ответ хорошо упорядочен и способствует пониманию. Я не уверен, что вы действительно ответили на последний вопрос.
Обновленный ответ для ясности.

Такой отрывок может показаться абсурдным только тем, кто не разбирается в библейской литературе и идиоматическом языке. Павел изображает божественный план Бога даже в неверии Израиля. Как язычники были спровоцированы ревностью к духовным благословениям и религии Израиля, чтобы быть привлеченными к Богу; теперь пришло время язычникам насладиться благословением, и по иронии судьбы избранный народ в своем неверии в большинстве своем провоцируется на ревность.

спасение пришло к язычникам, чтобы возбудить в них ревность . Здесь, как и в Рим. 10:19 (цит. из Вт. 32:21), мы видим, что соревнование является законным стимулом к ​​добру. [Комментарий JFB].

См. Ос 1:10; Второзаконие 32:21; Рим 9:25; Рим 10:19; Рим 11:11-14; Рим 11:31; Деяния 13:42; Деяния 13:46-48; Деяния 18:6; Деяния 22:18-21; Деяния 28:24-28

В фигуре речи Буллингера идиома определяется как

Ид-и-о'-ма. Греческое, ἰδίωμα, особенность, от ἴδιος (idios), свой,* [Примечание: Отсюда ἰδιώτης (idiostees), наш английский идиот: т. е. частное лицо, в отличие от человека, занятое общественными делами. Следовательно, гражданский в отличие от военного; мирянин, в отличие от священнослужителя или юриста; любитель, а не профессионал; прозаик, в отличие от поэта; невежественный человек, в отличие от ученого человека. Следовательно, опять же, любой неопытный или неопытный в каком-либо конкретном искусстве или науке; противоположность эксперту. Таким образом, по мере того как знание и ученость становились все более распространенными, термин «идиот» стал ограничиваться тем, кто невежествен и неспособен много понять.] и ἰδιωτισμός (id-io-tisˊ-mos), обычная манера речи. Отсюда латинское название фигуры IDIOTISMUS. Английское название для этого IDIOM.

Чтобы привести пример:

4. Евреи использовали активные глаголы для выражения не совершения действия, а дозволения того, что агент должен сделать.
Таким образом:

Бытие 31:7. — Иаков говорит Лавану: «Бог не дал ему делать мне зла», т. е., как в AV [Примечание: The Authorized Version, or current Text of our English Bible, 1611.] Бог допустил его. нет и др.

Исход 4:21. «Я ожесточу сердце его (т. е. позволю или позволю ожесточить его сердце), чтобы он не отпустил народ». Так и во всех отрывках, говорящих об ожесточении сердца фараона. Как видно из общего использования одной и той же идиомы в следующих отрывках.

Исход 5:22. «Господи! почему Ты так жестоко поступил с этим народом?» т. е. допустил, чтобы с ними так зло обращались.

Псалтирь 15:10. «Не дашь Святому Твоему (т. е. позволишь Ему) увидеть тление». Итак, AV [Примечание: авторизованная версия или текущий текст нашей английской Библии, 1611 г.]

Иеремия 4:10. «Господи Боже, Ты сильно обольстил народ сей», т. е. Ты позволил этому народу сильно обольститься лжепророками, говоря: «мир будет с вами» и т. д.

Иезекииль 14:9. «Если пророк прельщался, когда говорил что-нибудь, то Я, Господь, прельстил пророка того», т. е. Я позволил ему обмануть самого себя.

Матфея 6:13. «Не введи нас (т.е. не позволь нам быть ведомыми) в искушение».

Матфея 11:25. «Благодарю Тебя, Отче… что Ты утаил (т. е. не открыл) это» и т. д.

Матфея 13:11. — «Вам дано знать» и т. д. (т. е. вам позволено знать… но им не позволено знать их.

Деяния 13:29. «Когда они (то есть начальники, стих 27) исполнили все, что было написано о нем, то сняли его с дерева и положили во гроб», т. е. разрешили Иосифу из Аримафеи и Никодим, чтобы сделать это.

Римлянам 9:18. «Кого хочет, тот ожесточает», т. е. терпит быть ожесточенным. Не то чтобы это каким-либо образом ослабляло абсолютный суверенитет Бога.

Римлянам 11:7. — «Остальные ожесточились», т. е. получили ослепление (как в AV [Примечание: The Authorized Version, or current Text of our English Bible, 1611.] marg. [Примечание: arg. Margin .] ).

Римлянам 11:8. «Бог дал им дух сна», т. е. позволил им заснуть.

2 Фессалоникийцам 2:11. «За сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи», т. е. Бог оставит их и допустит, чтобы они были обольщены великой ложью, которая придет на весь мир.

См. также Многоточие

Римлянам 11:11. «Итак, я говорю: неужели они преткнулись, чтобы пасть [навсегда]? Не дай Бог: но спасение язычникам скорее через их падение, чтобы возбудить в них зависть».

Падение, упомянутое здесь, должно быть истолковано стихом 1 «отброшенным», стихом 25 «доколе» и условием стиха 23. Является ли их падение целью или концом их преткновения?

См. Иоанна 11:4. Но когда Иисус услышал это, он сказал: «Эта болезнь не ведет к смерти. Это во славу Божию, да прославится через него Сын Божий».