Почему бы нам не использовать термин «подпись масштаба», а не «подпись ключа»?

Это позволит избежать путаницы для некоторых, говоря, что тональность/лад дорийского имеет ключевую подпись G. Я полностью за то, чтобы сделать вещи более ясными для людей, изучающих музыку. Если пьеса написана в ре-дорийском стиле, я всегда ставлю «ре-дорийский» над тональностью до. Это дает понять, в каком ладу/тональности на самом деле находится пьеса.

Прочитал ваши ответы, спасибо за комментарии и ответы. Я понял, что веду себя провокационно, предлагая изменить название термина, прочно укоренившегося в нашей культуре, а также называя модус ключом. Но я надеялся найти способ создать разрыв между ключевой подписью и тональным центром музыкального произведения.

Если тональность вводит в заблуждение, поможет обозначение тонального центра или лада. Недавно мне подарили простую танцевальную пьесу Плейфорда 17-го века с ключевой подписью G. Но использование C# и структура аккордов дали понять, что это была тональность ре мажор, как отметил человек, давший мне Музыка. Однако, если бы я создавал ходячую басовую партию вокруг уменьшенного аккорда в джазе, это не помогло бы обозначить ее как суперлокрийский лад. Я просто должен знать, что используются полутоновые интервалы.

Обсуждение Тональность для письма в ладах, отличных от мажора и минора , подтверждает мое убеждение, что тональность просто сообщает нам, какие ноты обычно используются, и любой лад/тональный центр должен быть аннотирован. А иногда использование «неправильной» ключевой подписи с большим количеством альтераций помогает людям понять, где может лежать тональный центр. Например, использование тональности F для пьесы в дорийском ре.

Этот отрывок из обсуждения, процитированного чуть выше, хорошо резюмирует его для меня: «Термин «ключевая подпись», используемый в английском языке, не передает точное значение того, что это такое. На всех других языках дословным переводом будет «арматура ключа». Таким образом, арматура ключа предназначена не для обозначения музыкального ключа, а для упрощения процесса чтения нот». Спасибо, Флавио.

Ответы (3)

Гамма представляет собой набор нот. Это может быть мажор, любой из нескольких миноров и, возможно, ладов.

Ключевая подпись просто указывает, какие ноты в произведении могут быть включены в следующее произведение. «Тональность» 3# дает нам подсказку, что пьеса может быть в ля мажоре или, может быть, в F#m. Если это действительно фа-диез мажор, то часто необходимо сделать несколько изменений нот, поскольку гармонический минор имеет немного отличающийся набор нот в своей гамме от мелодического (включая возможный натуральный минор).

Таким образом, даже когда «ключевой сигнал». равно 3#, это часто не отражает того, что, вероятно, происходит. Мы должны искать подсказки - последняя нота, это A или F#? Изменилось ли название ведущей ноты? Какие гармонии преобладают?

То же самое и с режимами, метод, который вы описываете, является моим предпочтительным, хотя, если «знак ключа». был 3#, я бы ожидал си в конце и минорную тональность в пьесе, если бы она была в дорийском си.

Так что, даже с изменением имени на «подпись чешуи», я не вижу, как это сильно поможет. По крайней мере, один композитор, я думаю, Барток, использовал что-то вроде Bb и F# в «клавишном знаке». для обозначения соль минор - что на самом деле имеет некоторый смысл, однако, очевидно, не прижилось - иначе мы бы использовали его сейчас!

Барток часто пишет материал на грани того, чтобы не находиться в каком-либо фиксированном режиме; отсюда и дурацкие ключевые подписи.
@CarlWitthoft - честный комментарий, но на самом деле с ключевым знаком. нот си-бемоль и фа-диез, он становится почти более точным, чем си-бемоль и ми-бемоль. Может быть, он включил и Эба, не уверен!

Давайте сделаем шаг назад и сначала посмотрим, что такое ключ. Тональность — очень специфическое понятие в теории музыки. Тональность говорит вам, что такое тоника пьесы и какой общий тип гармонии следует ожидать. Тональность никогда не будет указывать, какие гаммы использовать, что, особенно в минорной тональности, может сильно отличаться от ключевой подписи, назначенной клавише.

Поскольку тональная гармония сосредоточена на мажоре и миноре, всегда трудно указать лады с помощью тональности. Большинство людей просто используют, является ли режим основным или второстепенным, чтобы определить, какую ключевую подпись они должны использовать. Для ре-дорийского лада, поскольку это минорный лад, вы можете использовать ключевую подпись для ре-минор, чтобы обозначить его. Не идеально подходит, но все еще сохраняет индикацию на тонике.

Что такое ключ в первом абзаце? Вы объясняете, что такое ключевая подпись, или вы определяете ключ слова ? В любом случае связь между ключом и подписью ключа не очень ясна при чтении первого абзаца.
@JiK Надеюсь, я немного почистил его. Ключ и ключевая подпись являются связанными темами, поскольку ключевая подпись указывает на ключ, поэтому объяснение того, что такое ключи, было необходимо, по крайней мере, для вопроса в заголовке.
Это все еще не кажется ясным. Пример поможет. В пьесе ми минор тональность "ми" или "ми минор" или "соль" или что-то еще, а тональность "ми минор", "соль мажор" или "один диез" или что-то еще?
Или, может быть, лучшим примером будет произведение в другом ладу. Причина, по которой я это говорю, заключается в том, что в вопросе говорится о «D dorian» как о ключе, но в комментарии говорится, что D dorian не является ключом. Этот ответ начинается со слов «давайте сначала посмотрим, что такое ключ», но на самом деле не дает достаточно информации, чтобы ответить на этот вопрос.
@JiK Из этого ответа: «Поскольку тональная гармония фокусируется на мажоре и миноре, всегда сложно указать режимы с помощью тональности». Я бы предпочел не превращать это в ключевой ответ против режима, поскольку это не то, о чем спрашивают, и на сайте уже есть несколько ответов, посвященных этому.
@Dom Но, учитывая, что ваш ответ в значительной степени зависит от того, «что такое ключ» (и учитывая путаницу спрашивающего в отношении ключа, масштаба и режима), вероятно, стоит попытаться прояснить путаницу в отношении того, что именно является ключом. - Вам не обязательно повторять детали здесь, но я бы предложил выбрать один из существующих ответов на этом сайте, который отражает то, что вы хотите сделать в контексте этого ответа, а затем сделать ссылку на них.

Ключевая подпись говорит вам только о количестве альтераций, используемых для основной тональности.

Из этой отправной точки мы можем видеть, что мы не знаем тонику только по тональности, поэтому мы не знаем, какая тональность/режим/строй будет использоваться.

Например, если ключевой знак один диез. У нас может быть тональность соль мажор... или ми минор. Также он мог указывать на ряд ладов: C-лидийский, A-дорийский, D-миксолидийский и т. д.

Вы должны смотреть на партитуру, чтобы действительно знать, что такое тоника и мода. Как правило, вы можете сказать это, взглянув на начало и конец пьесы, где традиционно музыка начинается и (особенно) заканчивается на тонике.

Вы можете думать о клавише/режиме как об индикаторе шкалы. Но это может ввести в заблуждение, когда есть хроматические перегибы основной диатонической гаммы, такие как хроматические проходящие тона или повышенные ^6 или ^7 градусы в минорной тональности.


Просто историческое отступление: современная ключевая подпись для минорных тональностей указывает на «понижение» ступеней шкалы ^ 3, ^ 6 и ^ 7. Итак, Eb, Ab и Bb для до минор. Но во времена Баха тональность опускала только ^3 и ^7. Так что тогда Ed и Bb были ключевыми знаками для до минор. Если мы ищем звукоряд, он выглядит как подпись дорийского лада, но это было бы неправильно. Музыка будет минорной с использованием натуральных, гармонических и мелодических минорных гамм.