Почему дозволена дочь замужней женщины?

Жена человека дозволена ему, а дочь жены ему запрещена. Не следует ли a fortiori (by kal vachomer ) рассуждать, что дочь замужней женщины, которая (замужняя женщина) сама ему запрещена, должна быть запрещена ему также?

Вы предполагаете, что причина того, что дочь жены мужчины запрещена ему, заключается в том, что она дочь замужней женщины?
@Даниэль, нет, в Торе сказано, что мужчине запрещено его дочь. Я применяю логику a fortiori к вопросу, почему дочь любой замужней женщины не запрещена ни одному мужчине.
Почему бы вам не применить эту логику к вопросу, почему дочь любой женщины вообще (замужней или незамужней) не запрещена ни одному мужчине?
@Daniel Эта логика не следует. Всякая женщина вообще не эрва для меня.
Не знаю, почему так много минусов. Я бы сказал, что есть 50% шанс, что Гемара спросит именно об этом где-нибудь в Йевамот или Синедрионе, а затем даст ответ. Тот факт, что вывод является крайним, не означает, что нет логического аргумента, почему он не верен.
@DoubleAA Я был бы очень рад, если бы в Талмуде был такой источник. Я также хотел бы понять, почему за это проголосовали.
Я также вспоминаю аргумент, показывающий, почему это неверно, что можно сказать, что человеку разрешена женщина (его жена), чья дочь ему запрещена. Ему также следует разрешить женщину (жену соседа), чья дочь разрешена ему. Это аналогичное заблуждение, показывающее, что калвахомер не обязательно применим.
@sabbahillel Вопрос в том, почему это не применимо, а не в том, что это неприменимо.
@user9953: Добро пожаловать в Mi Yodeya, и спасибо за вопрос! Пожалуйста, рассмотрите возможность регистрации своей учетной записи: это позволит вам использовать больше функций сайта, включая голосование. Могу ли я также предложить вам отредактировать свой профиль и дать себе имя пользователя.

Ответы (4)

Халахос Гедолос - Халахос Арайос сообщает , что этот вопрос задал Йоси бен Тадай Иш Теверия раввину Гамлиэлю. Рабби Гамлиэль ответил ему, что Коайн Гадол никогда не сможет жениться. Там Мишне Галахос объясняет, что по той же логике Кохайн Гадол не сможет жениться на чьей-либо дочери, поскольку каждая женщина, имеющая дочь, - это та, на ком Кохайн Гадол не может жениться (замужняя женщина, разведенная женщина или вдова). Это невозможно, поскольку Тора ясно говорит о коайнах כי אם בתולה מעמיו יקח אשה.

Именно этот вопрос задается в первом переке Дерех Эрец Рабба . Как рассказывается в другом ответе , по сути, ответ состоит в том, что этот Каль В'Чомер будет окером (выкорчевывать) что-то из Торы, в данном случае возможность того, что Коэн Гадол женится и, таким образом, заведет детей, и мы не допускаем кал в' хомеры, которые вырывают что-то из Торы (а рабби Гамлиэль отлучил просящего).

Ad loc Нахалат Яаков цитирует Ялкут (Шимони?) в Паршат Эмор как имеющий аналогичный текст. Далее он цитирует сефера Зайита Раанана, который объясняет вопрос и ответ, как указано выше, но указывает на ошибку в ответе, предполагая, что Коэн Гадол может жениться на сироте. Зайит Раанан отвечает, что это не поможет, поскольку мать была запрещена до ее смерти, и, таким образом, запрет уже подействовал на дочь. Продолжение обсуждения смотрите в Нахалат Яаков.

+1 Между прочим, Zayis Ra'anan написал Маген Авраам.

Талмуд Маккос 5б (и во всем Шасе)

1) Айн Мажирин мин ХаДин.

2) Айн Оншин мин ХаДин.

Мы не можем вывести предупреждение о запрете Торы или наказание за запрет Торы из аргумента Кала В'Чомера. Скорее, Тора должна сказать это, чтобы квалифицировать это как наказание.

Но это хорошо только для аспекта наказания. (TY @Yishai) У нас все еще есть проблема, что дочь замужней женщины кажется просто запрещенной Калом В'хомером?:

1) Разрешенная жена делает запрещенными многие другие отношения между родственниками мужа и жены. Жена другого мужчины - нет. Поэтому, может быть, поэтому Тора была строга к дочери жены мужчины, но не строга к дочери чужой жены?

2) До того, как мужчина женился на своей жене, он мог жениться на ее дочери. Однако у дочери жены другого мужчины статус никогда не менялся. Возможно, изменение статуса является источником запрета Торы, который логически неприменим к дочери замужней женщины?

3) Если бы этот Каль В'хомер был правдой, то первоначальная «дозволенная жена» в формуле на самом деле не была дозволенной (поскольку она сама является дочерью какой-то замужней женщины). Поэтому Кэл В'хомер не запускается.

Чтобы опровергнуть этот (попытка) логический вывод, мы должны указать причину, почему дочь жены мужчины более строга, чем дочь другой замужней женщины. Думаю, причина очевидна: у дочери жены мужчины родственные отношения с мужчиной, которых нет у дочери случайной замужней женщины с мужчиной. Поэтому дочь жены мужчины считается разновидностью кровосмесительных отношений.

Если причина , по которой дочь жены мужчины была запрещена, заключалась в том, что мать девушки замужем, то ваша логика последовала бы за вами. Но это был бы очень странный повод запрещать кому-то выходить замуж (матери большинства девушек замужем).

Вы не пояснили, почему семейные отношения «более строгие». Я не понимаю, как это отвечает на вопрос. Более того, вопрос о «причине» в конце кажется не относящимся к логике Кэла Вагомера.
@DoubleAA: Левит 18:6-18 ясно говорит о том, что близкие отношения запрещены и что женщина и ее дочь считаются близкими родственниками (друг другу, если не вам)
@ Генри, я не знаю, к чему ты клонишь...
Кэл Вахомер не о понимании причины. Речь идет о сопоставлении Чумрос.