Почему философия рассматривается простым человеком как ненужная, лишняя?

Это может быть больше вопрос социологии или психологии, поскольку я не имею в виду «В чем смысл философии сегодня?» (Вы можете найти много связанных вопросов в моем избранном .)

Тогда я имею в виду, как помочь «нефилософам» понять философию?

  • Лекции о философских системах, нет .
  • Аллегории вроде «Пещеры» или «Утопающего ребенка» не помогают .
  • Дарить хорошие книги, может быть . Какие книги вы рекомендуете? помимо книг, которые хочет прочитать «будущий философ» (например, одну , две или три )?

Хотя кое-что пришло по этим ссылкам:

С другой стороны, эти книги, кажется, делают философию игрушкой, чем-то, что используется в качестве информационно-развлекательной игрушки или способа быть претенциозным.


Реальный вопрос зависит от его аудитории. В молодости можно хорошо воспринимать «Аллегорию пещеры», но большинство взрослых не такие. Или нет? Кроме того, молодые люди могут захотеть узнать больше о философии из чего-то вроде этой иллюстрированной книги , но не взрослые.


Как вы уже указали, это может быть скорее вопрос социологии или психологии. Почему вы все-таки решили его опубликовать?
Джон Дьюи упоминает, как формальный академический язык намекает на массы людей, просто от философов, использующих, казалось бы, технический язык. Аналогичным образом (и с примесью вышеизложенного) возможен случай, когда нефилософы видят только «историческую философию», такую ​​как люди и движения.
Это может быть причиной того, что философия рассматривается как дополнение к истории: «Я считаю, что философия в Америке потеряется между жеванием исторической жвачки , давно сведенной к древесному волокну, или апологетикой безнадежных дел (потерянной для естествознания), или схоластический, схематический формализм , если он не может каким-то образом привести в сознание собственные [личные интересы] потребности [стимулы] Америки и ее собственный неявный принцип успешных действий ». - Джон Дьюи.
Макдермотт в «Философии Джона Дьюи, том 1. Структура опыта» продолжает эту мысль словами: «[Дьюи] настаивал на том, что смысл жизни заключается в «росте» — то есть в воплощенном процессе — а не состояние бытия, такое как счастье или успех». Следовательно, другой, более фундаментальный, потенциальный случай — это лежащее в основе предположение, что телос всегда сводится к той или иной форме счастья.
+1; кажется, что было бы полезно иметь вопрос Phil.SE по этому поводу, чтобы направить людей. Я также держу пари, что люди здесь лучше понимают, почему, чем социологи или психологи.
Как показывает даже лучший ответ, на ваш вопрос нет «философского» ответа - все, что мы можем сделать, это догадаться, и мы не должны этого делать здесь. Я голосую за закрытие по причинам субъективности и/или не по теме.
@ user6363 Опять же, поиск примеров из реальной жизни для масс, делающих что-то, - это не философия. Плюс после редактирования ваш ответ стал совершенно непонятным.

Ответы (7)

В свете правок, сделанных с тех пор, как я фактически написал этот ответ, я сначала отвечу на ваш вопрос, а затем обращусь к вашим дальнейшим просьбам относительно помощи непрофессионалам в понимании философии.

Проблема не в том, что философия не имеет ценности в сегодняшнем обществе, она скорее относится к совершенно другому обсуждению; проблема в том, что в философии так много ветвей, которые кажутся чуждыми друг другу, и что сама философия не является наукой, которую можно четко распределить по категориям. Философия также не всегда опирается на математику и остается качественной.

Что это значит? Позвольте мне объяснить шаг за шагом. Ценность предмета не влияет на то, насколько нужным он кажется людям. Объяснить социологию, психологию, теорию чисел или английскую литературу неспециалистам несложно, и тем не менее многие по-прежнему считают эти предметы сомнительными по своим причинам — все это применимо к философии. К социологии и психологии можно относиться с определенной долей скептицизма, поскольку они не являются научными, т. е. количественными на практике или основанными на математике в теории. Предметы также очень доступны в псевдонаучном смысле практически любому, кто знаком с расплывчатым определением терминов. Многие опытные люди будут очень хороши в психологии из первых рук, потому что встречались и взаимодействовали с таким количеством людей и имели такой большой опыт. хотя им, возможно, будет сложно написать научную статью о поведенческих тенденциях, которые они выявляют у людей. Социология и психология также имеют репутацию «мягких наук» из-за их относительной простоты и доступности по сравнению с физикой или химией — в первую очередь потому, что в общей практике используется не так много математики или научных методов. Это правда, что довольно продвинутая статистическая математика может быть задействована в обоих предметах на академическом или «исследовательском» уровне, но когда доверие к предмету ограничивается академическими кругами, это только усиливает скептицизм непрофессионала, которому напоминают о практических применениях. и обобщенный, количественный характер математики или физики каждый раз, когда он садится вести личную бухгалтерию или рассуждает об автомобилях.

Однако, несмотря на высокую оценку математики неспециалистами, к таким разделам, как теория чисел или теория множеств, которые имеют дело с очень абстрактными понятиями, также относятся с подозрением, и их трудно объяснить или оправдать неспециалистам из-за отсутствия очевидного применения в реальной жизни. Это правда, что редко приходится выводить натуральные числа из мощности множеств, происходящих из пустого множества, но такое абстрактное исследование обеспечивает основу для всего, что находится выше в исчислении, физике, химии, статистике и так далее. Этот абстрактный характер чистой математики делает ее доступной для неспециалистов.

Английская литература также воспринимается неспециалистами с долей скептицизма, потому что акты чтения и интерпретации «Одиссеи» или «Дон Кихота» не оказываются действительно полезными в работе, которой восхищаются непрофессионалы. Это правда, что в то время как такие степени, как английская литература, в наши дни рекламируются как дающие «передаваемые» навыки отважному выпускнику, ни одна юридическая фирма не собирается отказываться от выпускника юридического факультета в пользу выпускника английской литературы, потому что никакие соответствующие знания не будут приобретены во время обучения. степень последнего. В то время как неспециалисты могут признать, что интерпретация и понимание метафор в классической литературе, различение тонкостей социального комментария в современной литературе и расшифровка истинных значений малоизвестных стихов требует таланта, которым они, возможно, не обладают,

Каждая из этих причин, почему непрофессионалов смущают определенные предметы, применима и к философии: философия — это «мягкий» предмет для непрофессионала, который не требует особых математических способностей; философия имеет дело с какими-то совершенно абстрактными понятиями, которые нелегко объяснить или обсудить с непрофессионалами (попробуйте поговорить о Dasein в баре); и философия кажется довольно закрытой и корыстной как академическая дисциплина, не предлагающая многого в плане передаваемых навыков или знаний (получите любую научную степень, и будет предполагаться, что вы лучше разбираетесь в математике и логике, чем студент). гуманитарные науки).

У этих причин есть общая производная: акцент на том, что необходимо для получения работы с достойной зарплатой. Сосредоточенность на поиске работы посредством академического обучения — просто признак времени. Прошли те времена, когда университет был привилегией для тех, кто проявлял настоящий талант; в основном каждый теперь имеет право учиться в университете, и в результате рынок труда может выбирать из тысяч выпускников, имеющих многолетний опыт работы с компьютерами и чтения книг. Степени быстро становятся минимальным требованием для должностей низкого уровня, где они когда-то давали вам доступ к высокоуровневым должностям в исследованиях, преподавании или в компаниях. Капиталистическое общество, в котором мы живем, мутировало в культуру, которая не ценит ученых за пределами академических кругов, а в академических кругах имеется ограниченное количество вакансий.

Это правда, что философию почти невозможно перевести на простой английский язык, особенно когда большая часть философии едва переводится на академический английский без ошибок и неясностей. Сама философия даже озабочена своей заумной природой и трудностью или даже потенциальной невозможностью перевода понятий между разными языками без хорошей степени абстракции и личного перевода со стороны учащегося.

tl;dr простая аналогия. Представьте себе языки программирования. У вас есть различные виды языков программирования, а языки высокого уровня, а также языки сценариев, как правило, прокладывают путь к высокой зарплате или хорошим деловым возможностям. Сертифицированная компетенция в C++ или Java позволит вам легко получить хорошо оплачиваемую работу программиста; то же самое касается javascript в веб-разработке. Умение работать с Go, Erlang, Clojure, Node.js и т. д. даст вам отличную основу для создания веб-сайта или приложения, которое может принести вам немного денег в качестве коммерческого предприятия, если у вас также есть хорошая идея. Никто на самом деле не думает о стороне низкого уровня. Вы действительно не видите объявлений о вакансиях для специалистов по ассемблеру, или люди, которые специализируются на фундаментальных алгоритмах (даже несмотря на то, что для понимания фундаментальных алгоритмов, оптимизации и сложности вычислений требуется хорошее математическое понимание). Тем не менее, без людей, которые изначально могли программировать в машинном коде, или тех, кто разработал первые однофункциональные компьютеры, и без ученых-компьютерщиков, разрабатывающих первые языки и платформы высокого уровня на основе вычислений низкого уровня, ничего из этого не существовало бы. То же самое касается философии. Философы не получают никакого признания за то, что заложили основы наук и задали вопросы, которые вдохновили некоторые из величайших произведений литературы. В наши дни к философам относятся с некоторым неуважением даже в пределах их собственной сферы, высмеивают за то, какими неправильными они оказались или какими глупыми теперь кажутся их мысли, однако это лишь указывает на то, что критическое мышление, которое когда-то было, теперь давно ушло. Наука выиграла битву и вытеснила философию в качестве нашей концептуальной основы. И почему бы нет? Первоначально философия была связана слогически и систематически объяснять явления, которые мы теперь понимаем математически, физически и программно.

Очень жаль, что философия оставила место для искусства, тогда как механическая структура, окружающая сегодняшнее общество, оставляет место только для производства вещей, которые продаются. Мы, как общество, действительно знаем цену всему и ничего не ценим, и это особенно верно в отношении неспециалистов, когда они оценивают академические предметы. Как видно из приведенных выше примеров, об академических предметах судят по количеству денег, которые можно заработать, и вероятности получения денег, а не по ценности предметов. Однако философия не единственная жертва. Искусство теперь основано на том, что продается или шокирует (и, следовательно, продается), а не на зашифровывании и эстетическом представлении идеи или чувства. Искусство уступило место дизайну и моде, в то время как философия уступила место науке на Западе (следуя аналитической традиции) и там, где преобладает континентальная традиция,

Как помочь нефилософам получить доступ к философии и понять ее? Делайте то, что должны делать нынешние лекторы: откажитесь от классических мыслителей в начале и полностью пропустите Просвещение. Пропустите совершенно нефилософские вопросы о божествах и абортах. Начните с нескольких вещей, которые не относятся к области науки. И помните: метод Сократа — лучший способ научить всему, особенно философии.

Три вещи: это хорошая тирада, но вы на самом деле не доказываете, почему философия вообще должна быть доведена до непрофессионала. / Что это за актуальные темы, которые не относятся к области науки? / Для меня философы в основном хороши в диалектике и не дают тебе сорваться с крючка. Я не совсем знаю, есть ли надлежащее «философское содержание и понимание» в каком-либо объективном смысле, поскольку у каждого человека разные мнения, а у изучающих философию тем более (в том смысле, что их трудно переубедить в другой парадигме — вероятно, ведь они хоть про вариантов много уже )

Мне кажется, что другие ответы ужасно неверны.

1. Они заявляют, что философия бесполезна, потому что с ней нельзя строить автомобили.

2. Они утверждают, что в настоящее время нет великого философа.

3. Они заявляют, что философия — это игра для богатых детей, которую простой человек не понимает.

Ответ на 1: Вероятно, даже неправда, что без философии были бы автомобили. Потому что наука возникла из философии и до сих пор в ней нуждается. Возьмем другой пример: без работы Готтлоба Фреге мы не смогли бы построить компьютеры, потому что без его работы компьютерная наука невозможна. И, наконец, стиральные машины используют нечеткую логику, которая опять-таки является ветвью философии.

Также посмотрите на декларацию прав человека, декларацию независимости; на все эти вещи сильно повлияла философия/философы.

И опять же, философия может быть или является самоцелью. По какой-то причине людям интересно заниматься философскими размышлениями. Ведь зачем идти на работу, если в жизни нет смысла?

И еще один, который я просто копирую из другого ответа на другой вопрос. Вам нужна философия, чтобы утверждать, что философия — это дерьмо.

Ответ на 2:

Я думаю, что в наши дни есть великие философы. Я мог бы просто напечатать список, но я не уверен, каким критериям должен удовлетворять великий философ. Безусловно, те, кто занимается политической философией, имеют большое влияние на сегодняшние и завтрашние дебаты. Питер Сингер превратил многих людей в вегетарианцев. Карл Поппер сформировал методы политики и науки.

Ответ на 3:

Я думаю, что первая часть ответа просто глупа. Посмотрите на факультеты. Там нет богатых детей. Они изучают право и/или бизнес.

Тем не менее, второй бит, для меня, находится на правильном пути. (Настоящая) академическая философия сложна. Философия в школах слишком слаба. Они не изучают необходимый словарный запас. Они не изучают необходимые инструменты. Они не изучают логику. Теперь, если профессор философии напишет статью в газету о своей новой работе, он не сможет этого сделать, потому что ее никто не поймет. Обычный человек не учился делать/читать философию в школах, он просто немного говорил о пещере Платос и о том, что свобода, может быть, довольно крутая вещь.

Отвечу прямо на ваш вопрос: простой человек, кто бы он ни был, считает философию ненужной, потому что он так и не научился ее понимать. Ему не хватает необходимых инструментов, необходимого фона, чтобы понять аргументы, занимающие центральное место в философии.

Хотя я могу полностью согласиться со всем, что вы сказали в защиту философии, большая часть вашего текста не является прямым ответом на вопрос. Ваш настоящий ответ — это предложение, полное утверждений, которые вы не можете опровергнуть. Вот почему я изначально скептически отнесся к этому вопросу. Что мы должны сказать философского по своей природе, и кого мы должны цитировать по этому поводу? Голосуйте, чтобы закрыть вопрос на данный момент.
Вы правы, но я подумал, что ответ должен хотя бы содержать какой-то ответ. Чтобы поддержать мои фрагменты, мы могли бы обратиться к нашему собственному опыту школьной философии и программам школьной философии. Кроме того, даже в газетах и ​​т. п. вряд ли можно найти хорошие аргументы, если они вообще есть.

Я думаю, это потому, что для обычного человека философия не решает ни одной из насущных проблем. Сейчас обычный человек почти не читает философию, значит, должно быть что-то еще.

Есть. Если бы философия ответила на них (утверждает он сам с собой), то философ уже оторвался бы от их задницы и реализовал бы их решения.

Тогда настоящий вопрос не в том, почему обычный человек не интересуется философией, а в том, почему философы не заинтересованы в применении своих философий к мировым проблемам — потому что у них есть свои философии обо всех них.

Увы, кажется, остается один ответ: они должны быть либо трусами, либо ленивыми какашками. И этот взгляд философов окрашивает и портит саму философию .

Это не правда. Боюсь, вы этого не говорили.

Считает ли философия ненужной среднестатистический, обычный или обычный человек? Я не предполагаю, что это так. Претензии на философский авторитет и просьбы согласиться с чрезмерно изощренными аргументами с большим количеством технического жаргона, безусловно, таковы, но честная с Джоном философия? Нет.

Философия — это просто уважение к получению знаний. Все остальное чушь. Софист или jejune, неправильно называющий философию «способом смотреть на вещи» или weltanschauung , столь же виновен в том, что превращает инструменты разума, логики и риторики в ненужную герменевтическую погоню за хвостом, а не в явную эвристику и средства для продвижения и артикулирования. претензии на знание.

Там, где есть сопротивление уважению к получению знания, просто примените инструменталистский этос: скажите любому потенциальному философу, что если после высказывания вы не можете быть уверены в том, что знаете что-то, чего не знали раньше, или, в противном случае, что вы не можете, по крайней мере, быть в состоянии оценить, может ли то, что было сказано, в конечном итоге привести к чему-то, чего вы не знали раньше, просто скажите им, что они не произносили философию.

философия как бы рассматривается как НЕОБХОДИМАЯ, потому что нет прямой связи того или иного случая ее практического применения с повседневной жизнью обычных людей.

поэтому я думаю, что философы должны привести свои доводы в пользу практических вариантов использования любого положения знания, которое они делают.

Ну да, это называется прагматическая философия!

Философия в настоящее время находится в периоде затишья, потому что, по-видимому, не работают великие философы. Это не обязательно необычно — великие философы относительно редки в истории.

Тем не менее, время особенно созрело для появления жизненно важной новой философии. Когда появится новый мыслитель, способный разобраться в условиях и кризисах современного мира, все сядут и заметят.

Какая польза для общества в целом от любого данного предмета, назовем его «Ph»?

Ph может привести к разработке продуктов, которые использует общество. Проверьте инженерное дело и медицину.

Ph может повысить способность вышеуказанных исследований разрабатывать новые продукты. Проверка по математике и естественным наукам.

Ph может повысить способность немногих развлекать многих. Проверьте музыку и искусство.

Ph может помочь людям узнать о себе и обществе. Проверьте психологию и историю.

Ph может помочь людям эффективно организовать общество. Проверить по экономике и праву.

Ph может научить людей ясно мыслить. Проверьте философию как предмет GE .

Но я бы не стал давать чек за мейджор, который претендует на любой из вышеперечисленных мейджоров, а по сути ведет к бесконечным исследованиям биографий разработчиков вышеперечисленных мейджоров.

Если бы 90% профессоров инженерного факультета только и делали, что писали научные статьи о жизни Теслы и Эдисона, факультет был бы немедленно закрыт.

Если бы 90% выпускников медицинских факультетов хорошо разбирались в сравнительном мышлении Авиценны и Пастера, их пациенты не слишком оценили бы их усилия.

Если бы 90% профессоров факультета математики концентрировались на биографиях Галуа или Римана, а не на развитии математики, научное сообщество высмеяло бы их.

Но каким-то образом для специалистов и профессоров философии и литературы вполне приемлемо проводить всю свою карьеру, обдумывая биографии и образ мыслей других .

На эту странность указывали и другие участники этого форума в ответах на другие вопросы: большинство современных так называемых «философов» не создают философии; все, что они делают, это изучают философию для собственного развлечения, что бесполезно для общества в целом, и публикуют биографии других, настоящих философов, что также бесполезно для общества.

Я считаю, что философия важна. Я не думаю, что можно обобщать всех профессоров или всех современных людей. Нельзя также просто создавать философию, иначе они обнаружат, что фундаментальные утверждения того, что они создают , уже существуют, уже написаны. Тем не менее, я согласен с вашей идеей (которую думал я) о фальшивых, поверхностных философах. За исключением того, что что-то не так с этой хорошо сформулированной точкой зрения. Я не знаю, что сказать о том, как это неправильно; Я не хочу говорить, и, возможно, не хочу знать . Тем не менее, вы являетесь частью «культа» LessWrong?
@ user6363, я понятия не имел, что такое «LessWrong», пока ваш комментарий не побудил меня погуглить. Я не против философии, как должно быть ясно из моего присутствия на этом форуме. Однако я не думаю, что философия как творческая профессия, в отличие от передачи следующему поколению чужих идей, имеет более 10 современных практиков. Более того, большая часть недавнего прогресса в философии была достигнута математиками и учеными, а не профессиональными философами. Наконец, о чем-то говорит тот факт, что из 3-х проголосовавших против вас вы первый смогли высказать свои доводы.