Почему гендерный разрыв в оплате труда указан на уровне 20%, хотя с учетом переменных он ниже?

Грубо говоря, средняя женщина в США зарабатывает в год на 80% больше, чем средний мужчина. (Я не уверен, что это касается всех людей или только тех, кто работает)

Я вырос в то время, когда люди приводили подобную статистику, чтобы утверждать дискриминацию по признаку пола на рабочем месте, что приводило к тому, что женщины зарабатывали 80% того, что зарабатывал бы мужчина с равными способностями.

Но это не то, что разрыв в оплате труда. Как я лучше всего понимаю вещи:

  • примерно половина этого расхождения напрямую связана с отработанным временем.
  • примерно половина того, что осталось, связано с выбором профессии
  • примерно половина того, что еще осталось, вероятно, связано с типом личности

и статистически не доказано, что то немногое, что осталось, связано с дискриминацией по признаку пола.

Но... люди продолжают говорить о цифре 80%, как о чем-то, о чем мы должны заботиться. Даже после признания объяснений разрыва.

Если речь не о гендерной дискриминации на рабочем месте, то о чем ? Какое явление люди пытаются выделить, ссылаясь на разрыв? На какие изменения надеются люди?


(Редактировать) Чтобы лучше прояснить мой вопрос, это не должно быть «Разрыв в заработной плате - это миф: докажите, что я не прав!» типа проводка.

Даже если я предполагаю ради аргумента, что большая часть разрыва в заработной плате была окончательно отнесена к разновидности гендерной дискриминации, о которой я упоминал выше, я все равно регулярно вспоминаю весь годовой разрыв в доходах как предмет для разговора . И мой вопрос заключается в том, чтобы понять смысл превращения этой статистики в предмет обсуждения.

Политикой движет скорее восприятие проблем , чем «объективная реальность», если бы она была достижима. Равенство имеет большое значение для многих людей, но очевидно, что женщины исторически находились в невыгодном положении с точки зрения доходов, независимо от того, что было на их основе. Я считаю, что цифры в __% символизируют сохраняющиеся системные экономические недостатки женщин, розовый налог, более низкое членство в совете директоров, более низкий уровень представительства в правительстве и т. д.
Это намного сложнее, и нетрудно показать дискриминацию, если вы готовы потратить несколько часов на изучение истории и данных. Число 80% легко увидеть и обсудить, так что это более простая объединяющая точка, чем «женский труд систематически недооценивается, а их жизненный выбор недооценивается по сравнению с жизненным выбором мужчин, что приводит к системным проблемам, влияющим на общую пожизненную заработную плату женщин».
Можете ли вы рассказать нам, каков ваш источник знаний для всех этих маркированных фактов?
@Fizz: я ​​собираю воедино многие вещи, которые я читал. Конкретные значения на самом деле не имеют значения для вопроса, поэтому я давал круглые и очень неточные утверждения. Но если вы хотите знать, мой выбор в пользу «половины» для трех пуль соответственно взят из интервью Джордана Петерсона, в котором приводится что-то вроде 91% после подсчета часов, и я вижу цифры 94% и 98%, приведенные для необъяснимого разрыва в оплате труда . , и я помню, что последнее учитывало личность, а первое - нет...
... но я предположил, что эти общие положения бесспорны, потому что я вижу, что они признаются в источниках, пропагандирующих гендерный разрыв в оплате труда как проблему, о которой следует беспокоиться. Например, статья CNBC о развенчании утверждений о мифе подкрепляет объяснение «женщины работают меньше часов, чтобы они могли заботиться о доме и семье».
Я не понимаю вашего вопроса сейчас. Почему кто-то, думающий о гендерном разрыве в оплате труда, не смотрит на цифру в 20%?
@Allure: мы смотрим на цифру 20% и видим, что, скажем, половина объясняется отработанными часами. Теперь вопрос в том, что люди пытаются сделать, включив ту часть пробела, когда они говорят, что мы должны быть обеспокоены, какие изменения они надеются увидеть ? Требуют ли они, например, чтобы женщинам платили на 11% больше, чем мужчине за равный труд, чтобы компенсировать разницу в отработанных часах? Принуждение работодателей к сверхурочной работе только женщин? Стыдить женщин, которые берут отпуск? Я не знаю, чего они надеются достичь: я никогда не видел, чтобы они говорили. То же и по другим вопросам.
@Hurkyl См. комментарий Дэвида Райса. Я не уверен, что вы видите иронию в ваших предложениях.
@zibadawa: Я видел его комментарий, но большая часть моего намерения, задавая вопрос, заключалась в том, чтобы не соглашаться на простой ответ, что люди просто намеренно вводят в заблуждение. Если это ответ, то это ответ, но я хочу убедиться, что ничего не упускаю.
«Я собираю воедино многие вещи, которые я читал». Отбросьте на время тот факт, что вы не указали источники: вы увязываете эту статистику с «половиной того, что осталось». Я не понимаю, как вы можете сделать это из независимой статистики. Например, недопустимо усреднение средних значений. Без актуальной исходной статистики этот вопрос не может осмысленно обсуждаться.
"Как я лучше всего понимаю вещи" - ваше понимание было бы неверным. Утверждается, что разрыв существует, даже если вы контролируете другие перечисленные факторы. Утверждается, что он существует для равных часов, равных должностей, одинакового опыта/истории и т. д.
Если да, то зачем любому работодателю нанимать мужчину, если они могут нанять женщину на 20% дешевле?

Ответы (6)

Кажется, этот вопрос задает вопрос, почему часто упоминается нескорректированный гендерный разрыв в оплате труда (который просто сравнивает средние доходы мужчин и женщин по стране), когда у нас также есть скорректированная статистика гендерного разрыва в оплате труда, которая, по-видимому, является «более правильной»?

Ответ заключается в том, что обе цифры важны, но они важны для того, чтобы указать на различные виды гендерной дискриминации в нашем обществе.

Меньший скорректированный гендерный разрыв в оплате труда говорит нам о том, получают ли люди одинаковой профессии и квалификации одинаковую сумму денег в час за свою работу. Это может быть сильным индикатором гендерной дискриминации на рабочем месте. Скорректированный гендерный разрыв в оплате труда сильно различается между профессиями и организациями. Это не проблема общества в целом, это проблема каждой организации, которую необходимо решать на организационном уровне (или, может быть, организации, в которых занято больше мужчин, имеют конкурентное преимущество, которое приводит к более высокой заработной плате? рассматриваю, но я отвлекся...).

Политики могут предотвратить некоторые (но не все) случаи этого, приняв законы и постановления, запрещающие различные формы дискриминации на рабочем месте, и подав хорошие примеры в своей собственной политике занятости и выборе лидеров.

С другой стороны, больший нескорректированный гендерный разрыв в оплате труда, который нельзя объяснить предубеждениями или сексизмом отдельных лиц, принимающих решения в частных компаниях, вместо этого поднимает ряд социологических вопросов:

  • Почему «женские профессии» оплачиваются меньше, чем «мужские»? Действительно ли они менее важны?
  • Почему женщины выбирают эти менее оплачиваемые профессии? Действительно ли это вопрос личности или результат социальных норм? Если это личность, возможно ли, что эти черты личности являются результатом воспитания, а не природы? Почему мужчины изучают предметы STEM (которые почти гарантируют высокооплачиваемую карьеру), а женщины изучают образование и гуманитарные науки? Действительно ли это вопрос способностей и интересов или это результат гендерных ролей? И влияет ли репутация рабочей среды в определенных отраслях на выбор женщинами карьеры?
  • Почему рождение детей больше влияет на карьеру женщины, чем на карьеру мужчины? И является ли справедливым гендерный стереотип, что женщины должны заботиться о детях, а мужчины должны работать? Действительно ли люди хотят такого распределения ролей или это результат социального давления?

Это все вопросы, на которые нет одного правильного ответа, который можно легко доказать с помощью данных. И это делает их очень трудными для рационального обсуждения. Однако если предположить, что мы согласны с тем, что это актуальные проблемы и что виноваты нормы нашего общества, то эти проблемы не могут быть решены на рабочем месте. Их необходимо решать путем изменения социальных норм в целом. И политика не может изменить общество в одночасье с помощью законов и правил. Политика может попытаться определить повестку дня и создать необходимые условия для существования социальной справедливости, но изменение самого общества — это долгий и трудный процесс, который должен идти изнутри.

Таким образом, в зависимости от того, хотите ли вы обсудить гендерную дискриминацию на рабочем месте или структурную гендерную дискриминацию, вы должны использовать либо скорректированный, либо нескорректированный гендерный разрыв в оплате труда, чтобы доказать, что проблема, которую вы хотите обсудить, действительно существует.

Отличный ответ. Пуля 3 — это то, с чем, я думаю, мы действительно не очень хорошо справляемся в США. Например, штатов, в которых требуется оплачиваемый отпуск по беременности и родам, больше, чем отпуск по уходу за ребенком. Наивно это считается в пользу женщин, но с экономической точки зрения это делает женщин детородного возраста более рискованными при приеме на работу, чем мужчин, а также лишает выбора, кто из родителей будет заботиться о ребенке и брать отпуск.
Это отличный ответ на общий вопрос о том, почему люди вообще обсуждают гендерный разрыв в оплате труда, но, поскольку это Politics SE, я чувствую, что этот ответ упускает из виду, почему это поднимается конкретно в политике. Не знаю, баг это или фича, просто хотел поднять. В остальном отличный ответ.
Я проголосовал за это, но я думаю, что, хотя все, что вы говорите, правда, на самом деле это не настоящий ответ. Назовите меня пессимистом, но я думаю, что реальная причина, по которой многие люди ссылаются на нескорректированную разницу в оплате труда, приводя аргументы, заключается в том, что она больше, что делает их аргумент о дискриминации более вопиющим, и/или они недостаточно хорошо понимают статистику, чтобы понять, что номер надо скорректировать. Короче говоря, главная причина — невежество, и это делает звук лучше, а не тонкое понимание различий, которые каждый из них подразумевает.
«Почему рождение детей больше влияет на карьеру женщины, чем на карьеру мужчины?» ... потому что женщины должны вынашивать ребенка 9 месяцев, а затем кормить его грудью в течение 1 года? Это вопрос, который на самом деле подвергается сомнению?
@dsollen Я думаю, что этот ответ означает, что нет простого способа сказать, как следует скорректировать данные, и любая попытка сделать это требует принятия решений о том, на что влияет гендерная дискриминация (как острая, так и структурная). Так что (возможно, будучи более оптимистичным) я думаю, что это не столько незнание надлежащих статистических корректировок, сколько реальные и законные разногласия по поводу того, на какие факторы следует корректировать.
@JonathanReez Вопрос, который поднимается в связи с этим, заключается в том, как можно компенсировать этот неотъемлемый биологический недостаток карьеры. Одно политическое решение, которое уже реализовано в нескольких странах, состоит в том, чтобы поощрять мужчин брать отпуск по уходу за ребенком на равные промежутки времени. Кроме того, на рабочем месте существует ожидание, что женщины с детьми отдают приоритет своим детям, а мужчины отдают приоритет своей карьере, что приводит к предвзятому мнению, что отцы являются более преданными работниками, чем матери. Детские сады, спонсируемые государством, являются одной из политических мер, призванных компенсировать эту проблему.
Беременность @JonathanReez больше не требует ограничения их карьеры. На большинстве рабочих мест в настоящее время женщины могут работать так же хорошо, как и во время беременности. Точно так же ребенка можно кормить из бутылочки смесью или сцеженным грудным молоком, чтобы женщина могла продолжать работать. В других случаях, кроме кратковременного отсутствия в связи с фактическими родами и физическим восстановлением после родов, женщины могли сразу же вернуться к работе и оставить своего мужа (или жену, или любого другого опекуна) заботиться о ребенке. Многие не хотят этого делать, скорее это культурное влияние, биологическое или какая-то комбинация того и другого - общие споры.

У вас очень простое представление о гендерном разрыве в оплате труда. Если бы это было правильно, то действительно не о чем было бы беспокоиться. Но если вы посмотрите на статью в Википедии о гендерном разрыве в оплате труда в США , вы увидите такие заявления (с источниками, подтверждающими их):

Исследование 2010 года, проведенное Catalyst, некоммерческой организацией, которая работает над расширением возможностей для женщин в бизнесе, среди выпускников MBA мужчин и женщин, показало, что после учета карьерных устремлений, родительского статуса, многолетнего опыта, отрасли и других переменных, выпускники-мужчины с большей вероятностью получить работу более высокого ранга и ответственности и зарабатывать в среднем на 4600 долларов больше, чем женщины на своей первой работе после получения степени MBA.

Если вы считаете Catalyst предвзятым, есть также:

Используя данные лонгитюдных исследований, проведенных Министерством образования США, исследователи Джуди Голдберг Дей и Кэтрин Хилл проанализировали около 9000 выпускников колледжей в 1992–1993 годах и более 10 000 в 1999–2000 годах. Исследователи контролировали множество переменных, в том числе: профессия, отрасль, количество отработанных часов в неделю, гибкость рабочего места, возможность удаленной работы, работал ли сотрудник на нескольких работах, количество месяцев, проработанных работодателем, семейное положение, были ли у сотрудника дети и добровольно ли сотрудник работал в прошедший год. Исследование показало, что неравенство в оплате труда начинается рано и со временем усугубляется. «Часть разрыва в оплате труда, которая остается необъяснимой после учета всех других факторов, составляет 5 процентов через год после выпуска и 12 процентов через 10 лет после выпуска. Эти необъяснимые разрывы являются свидетельством дискриминации,

Я цитирую только два, но, надеюсь, вы видите, насколько упрощен ваш взгляд. Эти исследования контролируют как конкретные факторы, которые вы упомянули (личность трудно измерить), так и многое другое, и они по-прежнему видят разрыв в заработной плате.

Как только вы оцените, сколько исследований было проведено, сколько переменных контролировалось и какой остается необъяснимый пробел, вы поймете, почему люди продолжают думать об этом.

Изменить : это отвечает на ваше редактирование. Мы думаем о цифре 20%, потому что она недвусмысленна. Методы, используемые для его измерения, (относительно) бесспорны и бесспорны. Другие числа не обладают этими качествами. Например, в двух приведенных выше примерах вы можете утверждать, что Catalyst контролировала карьерные устремления, а Джуди Голдберг Дей и Кэтрин Хилл — нет, и поэтому их результаты ненадежны. Или, возможно, вы могли бы сказать, что метод Catalyst для измерения карьерных устремлений далеко не идеален. Например, возможно, Catalyst разделил свои темы на «высокие карьерные устремления», «средние карьерные устремления» и «низкие карьерные устремления», и вы считаете, что трех категорий недостаточно.

Другими словами, вполне возможно, что разумный человек, думающий о гендерном разрыве в оплате труда, не согласится с другими статистическими данными, но все согласятся, что цифра 20% верна и точна. В таком случае имеет смысл цитировать эту фигуру в публичном дискурсе.

Я не возражаю против приведенных здесь данных, но правда ли, что большая часть разрыва в заработной плате из-за профессиональной сегрегации (то, что они называли выбором карьеры) не о чем беспокоиться? Если социальные гендерные роли подталкивают мужчин и женщин к разным профессиям, хорошо ли это? И некоторая часть этого неравенства связана с тем, что женщин с меньшей вероятностью нанимают на более высокооплачиваемую работу.
А также, когда они говорят об отработанных часах, это, вероятно, связано с несоизмеримыми ожиданиями по уходу за детьми. Так что, если женщины должны больше заботиться о детях и меньше работать, то есть зарабатывать меньше денег, это проблема. Или, если общество социализирует женщин и мужчин, чтобы они имели разные предпочтения в отношении количества рабочих часов или даже количества часов ухода за детьми, даже это можно было бы считать проблемой.
Есть также тот факт, что страны, которые предоставляют женщинам наибольшее количество вариантов карьеры, имеют наибольшее неравенство в выборе карьеры.
Подозреваю, что лес моего вопроса затерялся в конкретных деревьях. Если мы примем как данность даже такой большой, как 12% необъяснимого разрыва, это не то, что я вижу выделенным — это цифра 20% или около того, которая продолжает цитироваться как то, о чем мы должны заботиться. Давайте предоставим им презумпцию сомнения и предположим, что они действительно имеют реальную точку зрения, которую они пытаются донести, сделав цифру 20% темой для обсуждения. У меня вопрос, что это за точка ? Есть ли один?
@Hurkyl Этому есть простое объяснение: политика. Конкретное число, такое как «20%», которое является оправданным, способствует более легкой эмоциональной привязанности и большему общественному беспокойству, чем меньшие числа или менее конкретные вещи, такие как «даже с учетом многих переменных, мы все еще видим разницу, предполагающую системное неравенство». . Для людей с математическим складом ума последнее — большая ничья, но для большинства людей это просто куча чепухи, и они могут подумать, что вы просто смотрите на них свысока, а не пытаетесь им что-то объяснить.
Серьезный вопрос, но этот ответ даже не пытается ответить на вопрос. Люди, которые голосуют за это, вы делаете это, потому что согласны с критикой человека, который опубликовал это, или потому что вы действительно считаете, что это отвечает на вопрос?
Я думаю, что этот ответ пропускает вопрос. Вопрос не в том, чтобы подтвердить, что скорректированный гендерный разрыв в оплате труда реален. Он спрашивает, почему люди все еще указывают нескорректированный гендерный разрыв в оплате труда, когда есть также скорректированный гендерный разрыв в оплате труда, который, по-видимому, «более верен».
@AHamilton Я думаю, что они голосуют за него, потому что это был ответ, который заставил ОП отредактировать вопрос.
@Allure - Справедливо, и это никоим образом не должно было быть негативным, просто любопытно. Я думаю, что информация здесь полезна и проницательна, но объективно не решает вопрос напрямую, что я считаю необходимым условием для голосования в целом. Спасибо!
ОП утверждает, что одна четверть из 20% (что будет 5%) необъяснима. Вы отвечаете цитатой, в которой говорится, что мужчины зарабатывают на 4600 долларов больше на своей первой работе после получения степени MBA. Что составляет около 5% от начальной зарплаты MBA. Таким образом, у вас есть один сайт, который поддерживает позицию ОП, и еще один сайт, выбранный за исключительную ценность.
@Накопление одной половины одной половины одной половины составляет 1/8, а не 1/4.
Исследование контролировало «личность»?

Пока мы ждем вашего источника данных, есть еще одно замечание :

скорректированный гендерный разрыв в оплате труда на самом деле сужает анализ только до потенциальной роли гендерной дискриминации по одному измерению: до дифференцированной оплаты за эквивалентную работу. Но эта простая корректировка упускает из виду все потенциальные различия в возможностях для мужчин и женщин, которые влияют и ограничивают выбор, который они делают, прежде чем они начнут торговаться с работодателем по поводу заработной платы. [...]

Другими словами, мы не можем посмотреть на нашу скорректированную модель и сказать, что дискриминация объясняет не более 13,5% гендерного разрыва в оплате труда. Почему? Потому что, например, при учете рода занятий этот скорректированный разрыв в оплате труда больше не включает в себя дискриминацию, которая может повлиять на выбор профессии женщиной.

Это как раз то, о чем мой вопрос. Когда я вижу, как кто-то говорит о «разрыве в оплате труда», я ожидаю, что кто-то конкретно будет говорить о таких вещах, как потенциальная дискриминация по признаку пола, вызывающая разницу в оплате за эквивалентную работу. Поэтому, если человек ссылается на разрыв в оплате труда, намереваясь указать на что-то совершенно другое, это намерение полностью теряется в общении. Суть моего вопроса в том, чтобы узнать, что представляют собой эти совершенно разные проблемы, если таковые имеются.
Это отличный момент. Выбирая контроль для переменной, мы делаем вывод, что эта переменная независима от переменной, которую мы тестируем. Особенно в запутанных областях, таких как социальные науки и экономика, это не всегда правильное предположение, и это решение оставляет много места для предвзятости исследователей, чтобы повлиять на результаты.
@divibisan Я не думаю, что в этом смысл. Контроль переменной выполняется специально, потому что вы знаете или подозреваете, что они не являются независимыми, но вы считаете эту зависимость неважной (для вашего научного исследования) и поэтому не хотите видеть ее в данных. Вот почему вы контролируете это. В цитате утверждается, что определенные элементы управления переменными приравниваются к заявлению о том, что дискриминация сама по себе не имеет значения, и поэтому ее не стоит рассматривать в данных. И это, скорее, противоречит всей сути расследования «гендерного разрыва в оплате труда».
@zibadawatimmy Спасибо, что указали на это — я был небрежен в своей терминологии. Однако, если я не ошибаюсь, я думаю, что смысл остается: как вы говорите, вы контролируете переменную, потому что «вы сочли эту зависимость неважной для вашего научного исследования». Если вы решаете контролировать выбор профессии, значит, вы принимаете решение, что вопрос гендерной дискриминации не имеет значения. Но если это решение не обосновано, т.е. если на выбор профессии влияет дискриминация, то, контролируя ее, вы неправомерно удаляете часть своего истинного эффекта.

Это чрезвычайно сложный вопрос, и причинно-следственная связь здесь является большой проблемой.

Предположим, например, что вы делаете некоторую статистику — регрессию, включающую пол, выбор профессии, количество отработанных часов и разницу в доходах. Вы находите значения, которые вы даете, половину разрыва можно «объяснить» отработанными часами, а четверть - выбором карьеры, и немного - полом. Что это говорит вам?

Он говорит вам, что, имея информацию о чьем-то выборе карьеры и отработанных часах, вы можете улучшить свой прогноз дохода этого человека, и что добавление пола к имеющейся у вас информации дает вам мало дополнительных возможностей для его прогнозирования.

Это ничего не говорит вам о причинно-следственной связи. Он не говорит вам о разнице в доходах, вызванной чьей-то половой принадлежностью. Прискорбный факт о статистике заключается в том, что в неинтервенционном исследовании вы не можете получить информацию о причинно-следственных связях, не вводя причинно-следственных предположений.

Вот пример. Вы говорите в своем вопросе, что около четверти разрыва «из-за» выбора профессии и, косвенно, что это исключает возможность того, что он вызван полом. Однако женщины могут смотреть вперед, видеть, что женщины подвергаются дискриминации в отношении определенных профессий, и отказываться от них.

Точно так же женщины могут работать меньше часов, потому что каждый час оплачивается меньше (и связанная с этим проблема заключается в том, что почасовая оплата их супругов, вероятно, будет выше, что может быть связано с полом, возрастом или многими другими причинами).

Учитывая сложность вопроса и трудности с причинно-следственной связью, очень маловероятно, что многие из людей, говорящих об этом, имеют хорошее понимание (и я включаю сюда себя). Даже если бы они это сделали, шансы на то, что они донесут это до своих политических целей, очень малы. Вместо этого более вероятно, что их аудитория скажет: «Ух, это сложно, лучше избегать этой проблемы». Если вы, скажем, агитируете за лучший уход за детьми на рабочем месте, или за прекращение весьма необычного отсутствия в США установленного законом отпуска по беременности и родам, или что-то еще, вы собираетесь использовать приятные простые звучащие цифры, которые люди думают, что они могут понять.

Причина № 1, по которой зарплата мужа обычно выше, связана с предвзятостью выбора женатых мужчин. Женщины, как известно, ненавидят мужчин, которые мало зарабатывают, и хотят выйти замуж только за мужчин, которые зарабатывают больше, чем они сами.
@Blaszard "Notoriously" = У меня нет никаких доказательств этого, кроме анцедота. Потребуется приличное исследование; хотя это, безусловно, происходит, есть много противоположных примеров, и трудно сказать, повлияло ли это как-то на брак большинства людей. Можно также обвинить в этом мужчин; мужчины, как известно, хотят трофейных жен, к какому статистическому эффекту может привести то же исследование.

Пока что большинство ответов слишком глубоко погружаются в вопрос гендерного равенства, тогда как на самом деле ответ очень прост:

Публикации выберут номер, который служит их цели и рассказывает их историю.

Почти всегда есть разные статистические данные с разными числами, плюс вы можете указать абсолютные или относительные числа, сосредоточиться на текущем числе или изменении по сравнению с прошлым годом и т. д. и т. д.

Большинство средств массовой информации и большинство людей на Западе сегодня выступают за равенство, и, таким образом, сообщения о большем количестве лучше вписываются в историю о том, что есть еще что-то, что нужно сделать. И это история, в которую большинство из нас верит и которую хочет прочитать. Сообщение о меньшем числе, особенно когда оно находится в пределах обычной разницы в заработной плате между людьми или компаниями, не говорит об этом. И люди, которые намеренно хотят рассказать другую историю (о том, что гендерная оплата на самом деле довольно мала или что-то в этом роде), находятся в меньшинстве, поэтому число, которое они выбирают, гораздо меньше появляется в СМИ.

Это касается не только историй о гендерном разрыве в оплате труда. Есть много других примеров, когда тщательный подбор чисел может значительно усилить воздействие вашего заголовка.

Как однажды заметил Марк Твен, существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

Например, хорошо известно, что Россия является наиболее вероятной страной, в которую может попасть метеорит... и этот показатель был намного выше при Советском Союзе. Ясно, что есть Бог, и он американец!

Конечно, как только вы осознаете, что Россия — самая большая по площади страна в мире, а Советский Союз был больше, потому что Россия была одной из горстки наций в Советском Союзе, это не имеет ничего общего с Россией, а все, что связано с при том, что это большая страна. Если метеор упадет на Землю, наиболее вероятная зона падения находится где-то в океане, потому что 75% Земли — это океан. Но если он ударит по стране, то, скорее всего, ударит по России, потому что Россия больше, чем любая другая страна.

Еще один забавный факт: хорошо известно, что в Соединенных Штатах продажи мороженого и насильственная преступность среди молодежи увеличиваются и уменьшаются с одинаковой скоростью в одно и то же время наблюдения. На самом деле мы должны запретить мороженое, которое развращает нашу молодежь! ПОДУМАЙТЕ О ДЕТЯХ!

Конечно, упущено то, что увеличение продаж мороженого и рост преступности среди молодежи с аналогичными темпами обычно наблюдались бы в период с поздней весны по лето, в то время как снижение происходило бы поздней осенью и зимой... потому что мороженое, как правило, продается в летние месяцы, чтобы переждать жару, что также происходит, когда школа не работает, что приводит к тому, что у детей появляется больше свободного времени, чтобы делать то, что делают дети... в том числе преступления против несовершеннолетних. Не отказывайтесь от своего 31 аромата только ради этого.

Еще одна вещь, на которую следует обратить внимание при цитировании источников, связанных с нациями, — это смотреть на размер выборки, а не на общее количество. Взгляните на списки лидеров на этой странице Википедии, посвященной нациям от Gun Homicide . Во-первых, важно отметить, что все цифры взяты из расчета на 100 000 граждан на душу населения, так что каждую страну можно сравнить по количеству инцидентов, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ общего количества доступного оружия на душу населения, которое составляет 100 человек. Я буду помещать эту статистику в 100 000 для удобства, чтобы я мог использовать расчет на душу населения для 100 000 населения (также потому, что страница не показывает это четко). Следует также отметить, что общее количество доступного оружия включает в себя все оружие, находящееся в законной или иной собственности.

Если мы посмотрим на эту страницу, мы увидим, что Соединенные Штаты явно лидируют по владению оружием с показателем 112 600 единиц оружия на душу населения и являются единственной страной, у которой больше оружия, чем людей на этой диаграмме! В общей сложности 12 999 человек погибли в результате убийств с применением огнестрельного оружия (14-е место в мире). Уровень убийств с применением огнестрельного оружия в Соединенных Штатах составляет 4,2 случая смерти на душу населения (88-е место в мире). Так как же это может быть?

Ну, мы измеряем несколько разных статических характеристик. Во-первых, уровень владения оружием имеет мало общего с уровнем убийств с применением огнестрельного оружия или общим числом убийств. Например, только по общему количеству в тройку лидеров входят Бразилия (40 974), Индия (~ 40 752) и Мексика (~ 25 757) с 8000, 4200 и 15000 единиц оружия на душу населения. Уровень убийств с применением огнестрельного оружия также удивителен, поскольку составляет 21,0 на душу населения, 3,4 на душу населения и 16,9 на душу населения. Индия, несмотря на то, что в ней почти в 4 раза больше убийств с применением огнестрельного оружия, чем в Соединенных Штатах, уровень инцидентности ниже, чем в Соединенных Штатах и ​​Мексике, но все три из них ничтожны по сравнению с показателем Бразилии, который не является самым высоким показателем в мире. мире (Houndoras, 91,6 имеет самый высокий показатель).

Как и в случае с Россией, размер имеет значение. Индия является второй по величине страной в мире по численности населения и одной из двух стран с населением более миллиарда человек. Соединенные Штаты находятся на далеком третьем месте с населением около 320 миллионов человек. Бразилия занимает шестое место с населением 210 миллионов человек. Мексика занимает 11-е место с населением 123 миллиона человек. Статистические данные на душу населения измеряются путем деления общего числа на общую численность населения, а затем умножения на 100 000 (или на любой другой показатель на душу населения). населения). Таким образом, 40 000 разделить на 210 миллионов — это гораздо большее число, чем 40 000 разделить на 1 миллиард человек, а 25 000 разделить на 123 миллиона, и все это больше, чем 13 000 на 320 миллионов (потому что так работают дроби). Но эти цифры большие, потому что, как и в России».

И поскольку я вступил в дискуссию с некоторыми британцами о том, как вам нужна ставка на душу населения при сравнении стран с разной численностью населения, я могу с уверенностью сказать, что US Medicare и Medicade охватывают больше людей, чем британский план Universal Health Care. Это связано с тем, что обе программы охватывают 120 миллионов человек вместе, что вдвое превышает все население Соединенного Королевства (~ 60 миллионов). При стандартизации на душу населения мы обрабатываем все статистические данные без расхождений по населению. Таким образом, вопрос "У кого система здравоохранения лучше?" не полагается на то, что численность населения Соединенных Штатов более чем в 5 раз превышает численность населения Великобритании, но что лучше иметь? 287 миллионов человек из 320 миллионов охваченных ИЛИ 60 миллионов из 60 миллионов охваченных? Если мы идем по чистой массе, чем Соединенные Штаты побеждают с большим отрывом. Если мы говорим в процентах от населения, то Великобритания является победителем.

Я привожу эти цифры не для того, чтобы выбрать сторону в каких-либо дебатах (за исключением того, что летом я кричу о мороженом и кричу о решениях детских граффити в моем доме, но это не значит, что последнее вызвано потреблением из бывших). Я просто выбрал их, чтобы показать, что любой может взять цифры и помучить их достаточно, чтобы сказать что-то, что их поддерживает.

Что касается гендерного разрыва в оплате труда, статистика (я думаю, что это 78% от того, что зарабатывает мужчина, а не 80%, но это в лучшем случае придирка), цифра была получена путем нахождения средней заработной платы мужчин и средней заработной платы женщин. и разделил последнее на первое. Да, этот разрыв в оплате труда существует... но он не означает, что женщина и мужчина, выполняющие одинаковую одинаковую работу в течение одного и того же количества времени и одинакового качества, получат разницу в оплате, что приводит к спорам о гендерный разрыв в оплате труда. Правильно сказать, что в Соединенных Штатах средняя зарплата женщины составляет 80% от средней зарплаты мужчины. Также правильно заявить, что женщины на рабочем месте сталкивались с неподобающим поведением мужчин. Верно также и то, что некоторые из этих неуместных форм поведения были уменьшены в оплате труда женщин. Неправильно говорить, что эта 20-процентная разница в оплате труда объясняется исключительно злонамеренными действиями мужчин (она способствует, но не является единственным фактором). Точно так же, как правильно говорить, что продажи мороженого и молодежная преступность переживают пики и спады в одни и те же периоды времени, неверно говорить, что большее количество мороженого развращает детей или что несовершеннолетние правонарушители предпочитают мороженое любой другой закуске. .. может быть какой-то переход. Я уверен, что Мороженое имеет высокий рейтинг, если вы хотите знать, что любят перекусывать несовершеннолетние правонарушители, и некоторые несовершеннолетние правонарушители могут попытаться украсть мороженое из магазинов, но связь между Мороженым и несовершеннолетними правонарушителями не является взаимозависимой. Точно так же, как правильно говорить, что продажи мороженого и молодежная преступность переживают пики и спады в одни и те же периоды времени, неверно говорить, что большее количество мороженого развращает детей или что несовершеннолетние правонарушители предпочитают мороженое любой другой закуске. .. может быть какой-то переход. Я уверен, что Мороженое имеет высокий рейтинг, если вы хотите знать, что любят перекусывать несовершеннолетние правонарушители, и некоторые несовершеннолетние правонарушители могут попытаться украсть мороженое из магазинов, но связь между Мороженым и несовершеннолетними правонарушителями не является взаимозависимой. Точно так же, как правильно говорить, что продажи мороженого и молодежная преступность переживают пики и спады в одни и те же периоды времени, неверно говорить, что большее количество мороженого развращает детей или что несовершеннолетние правонарушители предпочитают мороженое любой другой закуске. .. может быть какой-то переход. Я уверен, что Мороженое имеет высокий рейтинг, если вы хотите знать, что любят перекусывать несовершеннолетние правонарушители, и некоторые несовершеннолетние правонарушители могут попытаться украсть мороженое из магазинов, но связь между Мороженым и несовершеннолетними правонарушителями не является взаимозависимой.

Другим примером является (не)известная книга «Соблазнение невинных».что предполагало, что комиксы развращают детей и убили период Золотого века комиксов и, черт возьми, почти всю индустрию ... в то время супергерои были не единственным жанром ... были также ужасы, фэнтези, рассказы о мыле Жизни в стиле оперы... но они были написаны для взрослых и подростков, а не для детей. Два самых убийственных обвинения в книге заключались в том, что Бэтмен и Робин пропагандировали гомосексуальный образ жизни, а Чудо-женщина имела сексуальный подтекст, пропагандирующий лесбиянство. В обвинении Бэтмена и Робина это было обнаружено автором, который брал интервью у мальчиков, помещенных в лечебницы за гомосексуальность, и узнал, что им нравится читать Бэтмена и Робина и они отождествляют себя с Робином. Он не принял во внимание, что Робин должен был быть персонажем для молодой мужской аудитории, и, черт возьми, почти у каждого супергероя в то время был друг в детстве. Если бы он спросил детей натуралов, кто их любимый персонаж из Бэтмена, они, вероятно, тоже ответили бы Робином. В случае с Чудо-женщиной это случай «правильно по неправильной причине». Чудо-женщина была нанята профессором для написания сценария и поручила ему написать персонажа «Супермен для девочек». Неизвестный в то время профессор был полигамистом и увлекался кабалой... он также изобрел детектор лжи. И теперь вы знаете, почему фирменным оружием Чудо-женщины является Лассо Истины. Это также объясняет, почему ранние комиксы о Чудо-женщине включали в себя связывание других женщин или ее ослабление в связанном состоянии. Как и в случае с Робином, девочкам-геям нравилось читать «Чудо-женщину», потому что она была написана как супергерой, о котором юным девушкам понравится читать. Гетеросексуальным девушкам, вероятно, эти истории нравились не меньше, чем лесбиянкам.

И, как и во всей этой статистике, при учете других факторов, таких как равная оплата труда в одной и той же области работы/работы (т. е. разница в оплате труда мужчин и женщин в области компьютерного программирования или преподавания), отработанных часов, качества работы и всех других факторов. , разрыв в пользу мужчин все еще сохраняется, но этот разрыв сокращается до 1-2%. 0,98 доллара за каждый доллар, который зарабатывает мужчина. В статистике это незначительная разница, которая находится в пределах погрешности и может быть отнесена к факторам, которые не учитываются, возможно, к женоненавистничеству в системе, или, возможно, к избыточным или заниженным отчетам или другим вводным данным. Отношения могут быть, а могут и не быть. Требуется дополнительное изучение. Причина, по которой рекламируется больший разрыв, заключается в том, чтобы привлечь внимание к проблеме. Это популярная тема для разговоров, и некоторые люди используют ее, зная, что недостатки общества не являются основной причиной,

Или, как однажды заметил Гомер Симпсон, об интеллекте которого ходят легенды: «Каждый может составить статистику. 40% всех людей знают это!»

... Я понятия не имею, откуда вы взяли свою «разницу в 1-2%». Анализ Блау и Кана (2017) по этому вопросу, безусловно, является наиболее полным, и они обнаруживают разрыв в 8-9%, который необъясним какими-либо наблюдаемыми характеристиками (кроме пола).
Более того, стоит отметить, что даже если бы разрыв составлял всего 0,01 доллара, нельзя сказать, что он был бы незначительным и подпадал бы под действие Минэкономики. Разница в значительной степени определяется размером выборки, и, учитывая, что в этих исследованиях часто используется ACS, разрыв в один цент все же может быть абсолютно значительным.
@AndrewC: Мне нужно посмотреть на это, но я слышал, что разница намного ниже, я просто не могу вспомнить, где. Но тот факт, что единственным наблюдаемым различием является пол, не означает, что он обязательно является причиной этого различия. В конце концов, они сказали, что это необъяснимо, поэтому они в тупике относительно того, что вообще вызвало это и было ли оно преднамеренно злонамеренным по своей природе?
Кажется, это вообще не попытка ответить на вопрос.
@hszmv Меня немного смущает ваш запрос на разъяснения. Этот анализ работает путем построения модели заработной платы с учетом всех возможных соответствующих характеристик (возраст, срок пребывания в должности, компания, должность, образование, раса, профсоюзная организация в компании и отрасли и т. д.), чтобы объяснить колебания наблюдаемой заработной платы. Что такое «необъяснимый» разрыв, так это пропорция различий в заработной плате, которая не может быть объяснена никаким другим фактором. Теперь вполне возможно, что есть какая-то другая характеристика, которая объясняет часть или весь оставшийся разрыв. Однако эта характеристика имеет 1/2
так и не был найден, несмотря на то, что легионы экономистов со всех сторон политического спектра напряженно искали его. Далее следует указать, что это точно такой же анализ, который проводится при описании всех других видов различий в заработной плате: например, если вы хотите узнать «стоимость получения степени в области компьютерных наук», вы должны провести точно такой же анализ. регрессия, но сосредоточив внимание на «необъяснимом разрыве» между получателями степени в области компьютерных наук и лицами, не имеющими степени, с учетом всех других факторов. 2/2
@AndrewC: я бы предпочел ссылку на исследование. Что мой вопрос по поводу разрыва в том, что они смогли изолировать его до сознательного решения, особенно злонамеренного характера?
@hszmv С чего ты вообще взял, что это может быть чем-то особенным? Большинство расистов не расисты, потому что они бегают, как мультяшные злодеи, оскорбляя и нападая на меньшинства. Большинство из них просто выросли в мире и системе, которые тонко прививают, активно не предотвращают или даже поощряют расизм. То же и с сексизмом. Это одна из причин, по которой любой, на кого указывают за явно расистские/сексистские/что угодно действия, почти сразу же говорит: «Нет, я не такой!». Потому что мало кто делает это активно и намеренно. Они тонко вылеплены как таковые и мало осознают это.
@zibadawatimmy: Потому что я знаю людей, которые бегают, как мультяшные злодеи, оскорбляя и нападая на меньшинства (к счастью, не физически). По правде говоря, вы обнаружите, что многие люди довольно открыто говорят о своем фанатизме. Но, как уже обсуждалось, и я утверждал, что факторы причины в более контролируемых исследованиях по-прежнему не учитывают причину гендерного разрыва в данной отрасли, кроме того, что она существует. Это не исключает сексизм, но и не приравнивает его к сексизму при приеме на работу и продвижении по службе... необходимо дополнительное исследование.