Почему Иаков говорит: «Потому что я видел Бога лицом к лицу»? (Бытие 32:30)

После того, как Иаков борется с ангелом, он называет это место Пениэл, «потому что я видел Бога лицом к лицу». (Бытие 32:30).

Почему он говорит, что видел Бога лицом к лицу? Он видел только ангела, который, хотя и божественен и послан Богом, не является Богом.

Позже появится Сам Бог, чтобы переименовать его в Израиль, но это до этого.

Как вы думаете, почему он не видел Бога лицом к лицу (вопреки тому, что он буквально сказал)? А также, где подтверждение вашего утверждения, что ангелы «божественны»?
Иаков, по крайней мере, ранее видел Бога «лицом к лицу», когда Господь стоял там, когда Иаков путешествовал и видел сны; он назвал это место Вефиль, или «дом Божий». (Бытие 28:10-19) biblegateway.com/passage/… Что касается «божественного», интересно, что это слово используется в некоторых библиях. Например: «О тебе уже не будут говорить, как об Иакове, но как об Израиле, потому что ты боролся с божественными и людьми и победил» [Бытие 32:29 (NAV)]

Ответы (5)

Потому что Иаков встретился с Богом (ЯХВЕ) в ту ночь

Значение встречи лицом к лицу

Фраза «лицом к лицу» на иврите (פָּנִ֣ים אֶל־פָּנִ֔ים) использует форму множественного числа слова פָּנֶה (панех; «лицо»). 1 Однако было бы не обязательно правильно переводить его тогда как «лица к лицам», потому что это слово всегда встречается в еврейской форме во множественном числе. 2 Это связано с тем, что иврит использует множественное число для выражения составных объектов («один объект, состоящий из нескольких частей»). 3

В контексте личного взаимодействия, хотя это выражение может означать буквальное обращение друг к другу лицом (напр., Иер. 32:4, 34:3), оно также имеет значение «появления перед лицом» 3 , как когда весь Израиль был «лицом к лицу» . предстать перед Богом на Синае (Втор 5:4). Но термин «лицо» в более переносном смысле был просто выражением «присутствия» личности 4 , включая Бога (например, Исх 33:14-15).

Выражение, когда оно используется для взаимодействия (видеть, говорить и т. д.) с Богом, относится к « форме ГОСПОДА» (תְּמוּנָה; «подобие» или «представление») 5 , как это было в случае с взаимодействием Моисея с Богом «лицом». лицом» (Чис. 12:8; ср. Исх. 33:11, Втор. 34:10). Такое известно как теофания .

Таким образом, видя лик Божий (как в полной славе Божией), все люди были неспособны действовать и выживать (и поэтому Моисей даже не видел Его таким; Исх 33:18-23), Бог мог проявить Себя в Своем творении другими способами, которые «локализовали» Его присутствие, и можно было взаимодействовать с Ним «лицом к лицу», но не выражая Его всей славы.

Что тот, с кем столкнулся, был Богом (ЯХВЕ)

Мы видели, что Моисей общался с Богом «лицом к лицу» через «форму», в которой Бог являлся Моисею. То же самое происходит здесь, в Бытие 32:24-30. Там он называет того, с кем боролся Иаков, «человеком» (ст. 24).

Но в отрывке этот «человек», как почувствовал Иаков, был не просто человеком, а чем-то большим. Без сомнения, это было отчасти из-за борьбы, но также и потому, что Иаков знал, что у Бога есть еще одна база операций рядом с его собственным лагерем.

Итак, Иаков искал благословения этого «человека», которое было даровано — его новое имя «Израиль», которое, как открывает этот «человек», дано потому, что Иаков «боролся с Богом и с людьми и превозмог» (ст. 28; НКЖВ). Считается, что это имя происходит от еврейского корня שׂרה (srh), что может означать либо (1) «упорствовать, прилагать усилия, настойчиво» идею спорить или бороться, либо оно может означать (2) «правило», 6 и суффикс אֵל (эль; «Бог»). Отсюда два общих пути его перевода: «борется/борется/побеждает с Богом» или «правит с Богом/князем Божьим».

Таким образом, именно этот «человек» открывает Себя как Бог Иакову действием ночи и данным именем. Иаков ищет подтверждения этому, но «человек» неуловим (ст. 29; ср. Иуд. 13:17-18). Очевидно, это только еще больше убедило Иакова в том, что он боролся с Богом (ст. 30).

Осия 12:3-4 говорит нам, что этот «человек» действительно был не только מַלְאָךְ (мелек; «ангел» или «вестник», ст. 4), но и Самим «Богом» (ст. 3) как посланником, того самого Бога (ЯХВЕ), которого Иаков встретил в Вефиле (ст. 4; ср. Бытие 28:13).

Заключение

Сам «человек» загадочно открыл, что Он был Богом, Иаков свидетельствует, что это был Бог, Моисей записывает в Писании для нас, что это был Бог, а Осия подтверждает, что это был Бог.

Это Бог (ЯХВЕ), с которым боролся Иаков в образе Бога, явившегося ему как (человек), и поэтому Иаков называет это место Пениэл.


Ноты

1 Фрэнсис Браун, Сэмюэл Роллес Драйвер и Чарльз Август Бриггс, Расширенный лексикон иврита и английского языка Брауна-Драйвера-Бриггса (Оук-Харбор, Вашингтон: Logos Research Systems, 2000), sv פָּנָה. В дальнейшем именуемый БДБ .

2 Р. Лэрд Харрис, Глисон Л. Арчер-младший и Брюс К. Уолтке, ред., Богословский словарь Ветхого Завета (Чикаго: Moody Press, 1999), № 1782.

3 Обозначается как «множественное число от расширения» в Рональде Дж. Уильямсе, «Синтаксис иврита Уильямса», 3-е место. изд. (Торонто: University of Toronto Press, 2007), 3.

4 БДБ , св פָּנָה.

5 БДБ , св תְּמוּנָה.

6 БДБ , св שָׂרָה. См. также Ludwig Koehler, Walter Baumgartner, MEJ Richardson, and Johann Jakob Stamm, The Jewish and Aramaic Lexicon of the Old Testament (Leiden; New York: EJ Brill, 1999), sv יִשְׂרָאֵל.

Хорошо сделано, особенно «Осия 12: 3-4 говорит нам, что этот «человек» действительно был не только מַלְאָךְ (мелек; «ангел» или «посланник», т. 4), но и был «Богом» (т. 3) Сам как посланник , тот самый Бог (ЯХВЕ), которого Иаков встретил в Вефиле (ст. 4; ср. Бытие 28:13)».
правильно. Я удалил свой комментарий.

Иисус сказал, что «Бог есть дух», поэтому у него нет физического тела, поэтому у него не было «лица» в человеческом смысле этого слова:

СЗТ Иоанна 4:24 "... Бог есть Дух ,..."

так что это должна быть метафора тесного контакта или отношений с ним, например:

NWT Numbers 12:7, 8 «Не так, мой слуга Моисей! Ему вверен весь мой дом. 8  Устами в уста говорю ему…»

Бог объясняет Себя человеческими терминами, чтобы мы могли понять Его на нашем уровне, поскольку Он такой трансцендентный!

ДЖЕЙКОБ ГИПОТЕЗЫ

Гипотеза 1: Джейкоб был не в трансе, а в физическом теле, когда у него был тот бой.

Аргумент. О физическом характере борьбы можно судить по вывиху бедра Иакова, который был не в суставе, шраму, который он носил долгое время (см. Бытие 32: 24-25).

Гипотеза 2: Иаков сражался с «сыном человеческим», вторым лицом Троицы, а не с «Богом-отцом» в его физической форме.

Аргумент. Бытие 32:24 соглашается с тем, что Иаков сражался с «человеком». Осия 12:4 видит, что этот человек был ангелом. Но Иаков считает его Богом в Бытие 32:30. Когда эти еврейские слова рассматриваются в контексте их употребления, они намекают на Сына Человеческого (Иисуса Христа), явившегося в разное время разным людям в разных местах. Царь Навуходоносор, который в Даниила 3:25 идентифицировал Сына Божьего в огненной печи, позже назвал его ангелом Божьим в Дан. 3:38.

Гипотеза 3: Иаков видел Бога «лицом к лицу» и не умер, потому что он действительно видел «Сына Человеческого» и жил.

Аргумент. В Исх 33:11 записано, что Моисей видел «лицом к лицу» Бога, когда человек разговаривает со своим другом. Следует проявлять осторожность, принимая эти слова такими, какие они есть, потому что в (стихе 20 Исх. 33) Бог сказал: «Вы не можете видеть лица Моего; ибо никто не увидит Меня и не останется в живых».

Эта линия рассуждений очевидна в следующих сценах:

  1. Адам не видел Бога, но слышал звук физического движения Бога в Саду. Бытие 3:8-10

  2. Моисей не видел лица Бога, но видел Его вид сзади. Исх 33:23

  3. Семьдесят старейшин с Моисеем, Аароном, Надавом и Авиудом видели Бога и заявили, что под Его ногами нечто похожее на вымощенное сапфировым камнем произведение. Исх 24:10

Следовательно, дословное толкование утверждения Иакова противоречит позиции Бога в Исх. 33:20. Истинный смысл слов Иакова можно найти в Исход 33:11, где сказано, что Моисей видел Бога лицом к лицу, хотя это не было первоначальным значением.

Гипотеза 4: Иаков, как и Иоанн, видел Иисуса в Его физической форме, но не может видеть Иисуса в Его истинном состоянии.

Аргумент. Иоанн Возлюбленный в 1 Иоанна 1:1 писал, что он не только видел Иисуса, но и общался с Ним, и прикасался к Нему. Тот же самый Иоанн не мог смотреть в лицо Иисуса в Его истинном состоянии, о чем свидетельствует Откровение 1:10-19. То же самое относится и к Иакову, который мог видеть физическое состояние Иисуса, но не Его божественное состояние.

Прочитайте Откровение 1:10-19.

  1. Я был в духе в день Господень и услышал позади себя громкий голос, как бы трубный,
  2. говоря: Я есмь Альфа и Омега, первый и последний; и что видишь, напиши в книгу и пошли семи церквам, находящимся в Асии; в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сарды, и в Филадельфию, и в Лаодикию.
  3. И я повернулся, чтобы увидеть голос, который говорил со мной. И, обратившись, увидел семь золотых светильников;
  4. И посреди семи светильников подобный Сыну Человеческому, облеченный в подир и по персям опоясанный золотым поясом.
  5. Его голова и волосы были белы, как белая волна, как снег; и глаза его были как пламя огненное;
  6. и ноги Его подобны халколивану, как будто раскалены в печи; и голос его, как шум вод многих.
  7. И было у него в правой руке семь звезд, и из уст его выходил острый обоюдоострый меч, и вид его был, как солнце, сияющее в силе его.
  8. И когда я увидел его, я упал к его ногам, как мертвый. И возложил на меня десницу Свою, говоря мне: не бойся; Я первый и последний:
  9. Я тот, кто жив, и был мертв; и вот, я жив во веки веков, аминь; и иметь ключи ада и смерти.
  10. Напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего (Откр. 1:10-19)

ВСЕ ГИПОТЕЗЫ И АРГУМЕНТЫ ЯВЛЯЮТСЯ ЛИЧНЫМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ.

ВСЕ БИБЛЕЙСКИЕ ЦИТАТЫ ОТ KGV

Разве Иисус не говорит Иоанну посмотреть на него в стихе 18? («Вот»)? А под КГВ вы имели в виду КЖВ?

О боже... Джейкоб просто увидел Бога. Вот и все. Форма Бога. Бог потянулся к нему сверхъестественным образом. Он сделал это со мной ;) Бог действительно может являться и действительно является некоторым людям в различных формах. Когда это происходит, вы меняетесь навсегда. До того, как Он показал Себя, я читал Библию и знал «от Бога»... После того, как я столкнулся с ним «лицом к лицу», я понял, что моя жизнь изменилась навсегда. Это не то, что вы можете получить из книги, хотя в ваших книгах есть МНОГО случаев, когда Бог открывает Себя людям :)

Добро пожаловать в Stack Exchange. Мы рады, что вы зашли, и надеемся, что вы останетесь. Я заметил, что вы быстро дали много ответов. Конечно, нет ничего плохого в том, чтобы отвечать на множество вопросов — это очень поощряется. Тем не менее, мы ищем подробные ответы, которые объясняют, как они получены (путем цитирования источников или подробного объяснения того, как они получены из самого текста), а не просто мнения. Обратите внимание, что здесь требуется «показать свою работу».

Я собираюсь пойти на риск, потому что для большинства читателей это незнакомая территория. Археологи и ученые давно осознали, что древние израильтяне были политеистами — не только время от времени и восставая, но систематически. Марк С. Смит говорит в «Ранней истории Бога » (стр. 52–53), что культовый стенд десятого века на месте Таанаха на северо-востоке Израиля свидетельствует о многобожии в этой области. Позже ассирийцы-завоеватели хвастались религиозными идолами («богами»), захваченными ими в Самарии. Лестер Л. Граббе говорит в « Древнем Израиле » (стр. 120), что израильское общество долгое время было политеистическим, но ЯХВЕ ( Яхве— часто переводится на английский как Иегова) в некотором роде функционировал как национальный бог и, кажется, был наиболее широко почитаемым божеством. В книге « Боги, богини и образы Бога » Киль и Юлингер описывают сотни израильских и иудейских артефактов, свидетельствующих о политеизме, включая свидетельства поклонения богам солнца и луны. Я предполагаю, что история Иакова возникла в этой политеистической среде, но по мере того, как Иуда двигался к монолатрии, а затем к монотеизму, его история была несовершенно приспособлена к этим новым верованиям.

Сын Исаака, Иаков, остался один и боролся с противником всю ночь до рассвета, когда этот человек сказал, что он должен уйти (Бытие 32:24 и далее). Несмотря на то, что его нога была вывихнута, Иаков отказался отпустить своего противника, пока тот не благословил Иакова. То, что «человек» был богом, убедительно продемонстрировано: Иаков просил его благословения, он имел прерогативу изменить имя Иакова, новым именем Иакова было Израиль (обычно предполагается, что оно означает «боролся с Богом»), а Иаков назвал это место Пениел ( «лицо Бога»), потому что он видел Бога лицом к лицу. Если человек, который боролся с Иаковом, был богом, то Иаков также был богом в гораздо более ранней традиции, стоящей за этим отрывком, о чем свидетельствует тот факт, что он был равным соперником своему противнику. И если противник был богом, он также был богом солнца - рассвет возвестил об окончании состязания, он должен был покинуть Иакова до восхода солнца, затем солнце взошло над Иаковом. Это согласуется с древней ежедневной борьбой, в которой бог солнца побеждает бога луны на рассвете.

Иаков действительно видел Бога лицом к лицу, а не просто ангела. Бог, которого он увидел, был богом солнца.