Почему Иисуса называют «Сыном Божьим», если он Бог?

Иоанна 1:1 (KJV): В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Ввиду приведенного выше стиха Иоанна 1:1 многие верят, что Иисус есть Бог.

Почему же тогда Иисуса называют «Сыном Божьим», если он Бог?

Матфея 16:16 (NASB): «Ты Христос, Сын Бога Живого».

Какой стих вы пытаетесь анализировать? Матфея 16:16 или Иоанна 1:1? Или вы хотите обсудить теологию/христологию?
Отец не создает Сына. Отец рождает Сына. Это то, о чем вы спрашиваете?
Многие верят, что Иисус есть Бог, как они оправдывают выражение «Сын Божий» согласно писаниям?
@OzzieNicolas Я не понимаю твоего вопроса. Писание говорит: «Сын Божий». Вот что раскрывается. Что значит "оправдать"? Это то, что нам говорит Писание.
@Nigel В Иоанна 1:1 Иисус назван «Богом», тогда как в Матфея 16:16 он назван «Сыном Божьим, может ли Иисус быть и тем, и другим? (Быть Богом и Сыном Божьим одновременно) Я знал, что это будет провоцировать чувства - теологическая предвзятость, но мы здесь, чтобы поделиться знаниями, которые приведут к "истине"
Титул «Сын Божий» не указывает на божественность прямо или косвенно. Когда это связано со Христом, становится ясно, что это относится к Богу, а не просто к любому из сыновей Божьих.
@ Нихил Син Део; Три великих переводчика Библии Дж. Моффат, Эдгар Дж. Гуспид и Уэсткотт переводят (Онлайн) Иоанна 1:1 следующим образом. «Логос существовал в самом начале, Логос был с Богом, Логос был божественен». Для меня, если Логос/Слово с Богом, тогда он не может быть Богом. Итак, Иисус — божественное существо, так же как и ангелы, и даже сатана — все божественные существа. Греческий предлог pros/with обозначает две отдельные личности, Логос/Слово и единственного истинного Бога.
@OzzieOzzie - не так быстро - все те переводчики, которых вы цитируете, были тринитариями и верили в абсолютную божественность Христа. Я не уверен, что они согласятся с тем, что ангелы и сатана одинаково божественны; тем самым обесценивая Христа до статуса ангела! Наконец, греческое слово «профи» является аббревиатурой от prosopon ton prosopon = лицом к лицу. Утверждая различие между Отцом и Сыном (=Логос), он не отрицает абсолютной Божественности Христа.
Доттард; В Бытии 6: 2 ангелы упоминаются как «сыны Божьи», будучи сынами истинного Бога, они должны обладать божественными качествами, личностью и свободой воли. Псалтирь 102:20, Откр. 5:11. Фраза на иврите, переведенная как «сыны Божьи» (בְנֵי־הָאֱלֹהִים, vene ha'elohim), встречается в Быт. 6:2, 4 и в Иов. 1:6; 2:1; 38:7.
@OzzieOzzie - Бытие 6: 2, относящееся к ангелам, вызывает большие споры - я думаю, что это просто относится к (бывшим) людям Бога.
Доттард: Я читал спорные в NET сноски Библии, комментарии противоречат Священным Писаниям. Например, Бытие 6:4 NET, «сыны Божьи будут спать с дочерьми человеческими», 2 Петра 2:4 NET, «Бог не пощадил ангелов согрешивших», и Откр.12:7-9 NET. «Тогда на небе разразилась война: Михаил и ангелы его сражались с драконом, а дракон и ангелы его сражались». Библия подразумевает, что их брак с дочерьми человеческими привел к разжиганию зла на земле. Это подтверждает Петр, который говорит о духах в темнице 1 Пет 3:19-20, Иуды 6.
«Сын Божий», «Эммануаил», «Христос/Мессия», «Сын Человеческий» — Иисуса называли всеми этими вещами. Что-то из этого мешает ему быть Богом? Я не понимаю, почему они должны. Если бы вы могли объяснить свои рассуждения о том, почему один из этих титулов не позволяет Иисусу быть Богом, тогда мы могли бы тщательно изучить это рассуждение, чтобы ответить на ваш вопрос. Но пока вы не раскроете то, что считаете противоречием, вы не получите ответа, который развеет ваши опасения.
Посмотрите этот пост , объясняющий, что означает «θεος» (что подразумевает, что вы не можете просто использовать «Бог» с заглавной буквы в своем «аргументе»), и посмотрите древнюю коптскую версию Иоанна 1: 1 .
Как вы сказали, «теос» (θέος) — существительное в именительном падеже. Я никогда не думал использовать это в качестве аргумента. Я использовал его просто потому, что центральным учением многих христианских религий является то, что Иисус Христос есть Бог.
Я знаю, что это не ваш аргумент, но я просто хотел указать, что сам ваш вопрос неявно основан на предположении, переданном с помощью заглавных букв. Видите ли, если бы вы перевели Иоанна 1:1 как «В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было бог», весь вопрос не имел бы смысла. Это все равно, что спросить: «Почему авторы Евангелий использовали красный текст для слов Иисуса?»
Почему Бога называют «Отцом», если нет Сына?

Ответы (5)

Многое происходит еще до того, как Иисус задает вопрос в Матфея 16:13: «Кем люди считают Сына Человеческого?» Я собираюсь работать в обратном направлении в решении вашей точки зрения. Апостол Иоанн сказал в Евангелии от Иоанна 20:30-31: «Посему и многие другие знамения сотворил Иисус пред учениками своими, о которых не написано в книге сей. ХРИСТОС, СЫН БОЖИЙ, и, веруя, вы можете иметь жизнь во имя Его».

В 26-й главе Евангелия от Матфея, которая является протоколом судебного разбирательства, первосвященник Каиафа в образе Иисуса поклялся в стихе 63: «Но Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: «Заклинаю Тебя Богом живым, чтобы Ты скажи нам, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ТЫ ХРИСТОС, СЫН БОЖИЙ». Согласно рассказу Луки в Луки 22:70, Иисус говорит: «Да, я».

В Иоанна 19:7 (согласно судебному протоколу Иоанна) говорится: «Иудеи ответили ему (то есть Пилату): у нас есть закон, и по этому закону Он должен умереть, потому что ОН СДЕЛАЛ СЕБЯ СЫНОМ БОЖЬИМ. "

В Иоанна 10:30 Иисус сказал: «Я и Отец, Мы одно». В стихе 31: «Иудеи СНОВА взяли камни, чтобы побить Его». Почему? Стих 33: «Иудеи отвечали Ему: не за доброе дело побьем Тебя камнями, но за богохульство; и потому, что Ты, будучи человеком, СДЕЛАЙ СЕБЯ БОГОМ». Обратите внимание, что евреи опустили слово «Сын». Евреи поняли, что имел в виду Иисус, когда сказал, что Он и Его Отец — Одно. сущности. Вот почему они обвиняли Его в богохульстве. Иисус не богохульствует, если Он и Его Отец едины в цели. И, конечно, они таковы, но это не то, что здесь имеется в виду.

Затем Иисус «обостряет» разговор, цитируя Псалом 82: 6, говоря (стих 34): «Разве в законе вашем не написано: Я сказал, что вы боги?» Стих 35: Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие (и Писания не могут нарушиться), ст36, о Том ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал, что Я Я СЫН БОЖИЙ».

Так почему же Иисус процитировал Псалом 82:6? Я верю, что Иисус доводит заявление еврея о том, что Он богохульствует, до логического завершения. Это должно показать, что евреи непоследовательны. По сути, Иисус говорит: «Если вы говорите, что я богохульствую, вы также должны считать, что Бог богохульствует, потому что Он сказал тем, через кого пришло слово Божье: «вы боги». между Собой и теми, через кого пришло слово Божие, когда Он говорит, что Он был освящен и послан в мир Богом.

Я мог бы привести Иоанна 8:58, где евреи взяли камни, чтобы побить Его за то, что он утверждал, что существует до рождения Авраама, а Иисус говорит: «Я есмь». Вместо этого я хочу поднять Иоанна 5:17-18. «Отец Мой творит доныне, и Я творю. Ст. 18. Посему и иудеи тем более искали убить Его, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Сам равен Богу».

Так что же значит называть Иисуса «Сыном Божьим»? Вот что сказал К. С. Льюис. «Иисус — единородный Сын Божий (Иоанна 3:160, а христиане — усыновленные Божьи (Римлянам 8:15-17)). Христиане называются усыновленными Божьими сынами, потому что мы отличны от Бога и должны стать Его детьми ( следовательно, усыновленный, а не рожденный). Иисус не усыновлен, потому что Он никогда не стал Божьим Сыном, но всегда был Божьим Сыном. Называть Иисуса единородным Сыном Божьим означает, что Он имеет ту же природу, что и Бог, а не другую природу. Родить — значит стать отцом, создать — значит сделать. И разница вот в чем. Когда вы рождаете, вы рождаете что-то такое же, как вы сами. Человек рождает человеческих младенцев, бобр рождает маленьких бобрят...

Но когда вы делаете, вы делаете что-то другое от себя. Птица вьет гнездо, бобр строит плотину... Вот это первое, что нужно прояснить. То, что Бог порождает, есть Бог; точно так же, как человек порождает человека. То, что создает Бог, — это не Бог, как и то, что создает человек, — это не человек. Вот почему люди не являются сынами Божьими в том же смысле, что и Христос».

Это универсальный закон, согласно которому сын имеет ту же природу, что и его отец. Теперь здесь работает что-то еще. У евреев есть "идиомы". Одна из этих «идиом» известна как «сын» идиомы. Например, титул «сыновья пророков» используется на протяжении всей 3-й Царств 2: чтобы провозгласить и подтвердить тот факт, что «сыновья» действительно были настоящими, добросовестными пророками. отличительная природа, которую разделяют здесь «отец» и «сыновья», — это дар «пророчества», которым обладали только они.

Эта «идиоматика» встречается во всей Библии, включая Новый Завет. Сын мира (Луки 10:6) относится к мирному человеку. Сыны грома находятся в Марка 3:17. Еще одно: «Сын погибели» (Иоанна 17:12; 2 Фессалоникийцам 2:3) — это заблудший или сын ада. Иуда и антихрист подходят здесь.

Вы также заметите, что Сам Иисус Христос часто называл Себя «Сыном Человеческим» и «Сыном Божьим». Идиома «Сын человеческий» демонстрирует человеческую природу Иисуса со стороны Его матери. Я думаю, что мы прошли полный круг, продемонстрировав, что значение «Сын Божий» в случае Иисуса Христа не просто сын Божий, как люди или ангелы. Вопрос, который я люблю задавать, основываясь на суде над Иисусом: «Почему евреи обвиняют Иисуса в богохульстве за то, что он утверждает, что он сын Божий, когда сами евреи заявляют, что они сыновья Божьи?»

«Рожденный от Духа» и «рожденный заново» — это gennao , что чаще всего переводится как «порождать». «Родить» — это слово, выбранное Духом для описания пребывания Духа внутри верующего. «Усыновление» — это huiothesia , что можно перевести как «сыновство». «Теперь мы сыны Божии», — говорит апостол. Это более чудесно, чем я думаю, вы можете себе представить. (Просто говорю.) (+1).
Это хороший ответ, но он плохо отформатирован и «похож на стену текста». Я бы посоветовал попрактиковаться в использовании цитат, жирного шрифта/курсива для выделения и заголовков, чтобы ваш ответ был более четким с первого взгляда.
Я сделал простой поиск по фразе «один» в Танахе. Угадайте, в каком 1 стихе (Быт 41:25) есть это? Так что вся эта концепция 2 человек в 1 3 человека 1 не является еврейской верой. Греческая Библия снова и снова использует слово «один», чтобы сказать, что Иисус и Бог — одно. Иисус и его ученики говорили на арамейском языке, и я уверен, что слово «едино» даже не использовалось. Я думаю, что все это выдумано греческими отцами церкви. Бог благословил
попробуйте поискать сами. убедитесь, что вы выбрали Танах в качестве области поиска biblegateway.com/keyword/?resultspp=500
@Yeddu В псалмах Давид говорит: «Господь твой сказал Господу моему», Бытие 1-3 говорит о Боге во множественном числе, слово, используемое в Шеме для обозначения одного, - это эхад, которое также используется для описания двух вещей, которые постоянно становятся одним. Танах говорит о Святом Духе Бога. В Танахе есть множество свидетельств тринитарного Бога.

Исаия 48:3 Бог провозглашает, что Он вечный говорящий Бог и что Его словесные заявления существовали «с самого начала».

Я объявил прежнее с самого начала; и они вышли из уст Моих, и Я показал им; Я сделал их внезапно, и они сбылись.

Есть только ОДИН БОГ, но это сложный Бог, обладающий более чем одной оперативной способностью. Сам Бог упоминает о трех конкретных «вечных оперативных способностях Бога» в Исаии 48:16:

Подойдите ко мне, послушайте это; Я не говорил тайно с самого начала; с того времени, как это было, я существую; и ныне послал меня Господь Бог и Дух Его.

Это удивительное приглашение человечеству открывает Божество как ЕДИНОГО Бога, обладающего этими тремя оперативными способностями. Господь БОГ и Его Дух являются двумя отправителями. Говорящий явно является Словом Божьим — тем Посланником — тем, кого в этом Священном Писании называют «я», который, как мы обнаружим, в определенный момент позже будет послан и станет видимой плотью и кровью на этой земле. как Сын Божий/Сын Человеческий, и назвал Иисуса, Христа.

Во втором псалме вечный ГОСПОДЬ Бог также словесно «сказал»:

Я объявлю определение: Господь сказал мне: Ты Сын Мой; сегодня я родил тебя.

Да, Иисус — это вечное невидимое духовное Слово Божье — был «сотворен» видимой плотью, «сотворен» из женщины, «сотворен» по закону, «сотворен» семенем жены в определенный момент времени. --в определенный день во времени --НЕ мужчиной, тем не менее, Духом Божьим ЧЕРЕЗ женщину.

Это легко объясняется в Книге Бытия. 5:1-2, где женщина — Ева — была «сотворена» как часть этого единого совместно объединенного духа, будучи одновременно мужчиной и женщиной, но названной ТОЛЬКО ОДНИМ именем «Адам», а не Адамом и Евой:

Это книга поколений Адама. В тот день, когда Бог сотворил человека, по подобию Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их; и благословил их, и нарек им имя Адам, в день, когда они были сотворены.

Затем, будучи еще совместной духовной частью Адама — еще совместно мужчиной и женщиной, — Адам был «образован» из праха земного и «сотворил» единую сложную живую душу. НАКОНЕЦ и ПОСЛЕДНЕЕ, эта женщина, Ева, была "сделана" единой живой душой из плоти и крови, ОТДЕЛЕННОЙ ОТ АДАМ, когда она была "сформирована" - процесс создания до конца - из ребра Адама, генетического дело и все. Как прекрасно написано в 1 Тимофею 2:13-15:

«Ибо сначала был создан Адам, а потом Ева. И не Адам прельстился, но жена, прельстившись, была в преступлении. Но спасется она в деторождении, если пребудут в вере и любви и святости с целомудрием».

Поэтому «Слово Божие» существовало вечно как Бог, являясь духовной составной частью сложного Бога-Творца. ТОГДА - в определенный момент времени - "сотворил" живую душу из плоти и крови как единородный Сын Божий. Поэтому Он СТАЛ обещанным «семенем жены» Спасителем через деву Марию. Он также СТАЛ обещанным Царем царей через Иосифа – сына Давида, наследника престола Давида. Сначала вечное Слово Божье, затем ТАКЖЕ, начиная с определенного момента времени, Сын Божий/Сын человеческий - ныне воскресший и навеки.

Спасибо за ваш вклад: Обратите внимание, что в Исаии 48:16 и следующих Священных Писаниях Святой Дух не упоминается как отдельная сущность или личность, а скорее связывается с Божественной силой Бога. В Ветхом Завете вдохновленные писатели никогда не определяют Святой Дух как нечто иное, чем сила Божья. Ангел ответил ей: «Дух святой сойдет на тебя, сила Всевышнего осенит тебя; поэтому рожденное назовется святым, Сын Божий. (Дж. Моффат Луки 1:35) Сравните Михей 3:8 (KJV), Захария 4:6 (KJV). В Деяниях 4:8 может ли Петр исполниться Святым Духом, если дух — это личность?
Термин «человек» впервые переводится с древнееврейского множественного числа «панийм». Панийм может ссылаться на один из аспектов или атрибутов одной личности. Быт. 1:2) подчеркивает единую идентичность Единого тела космоса, определяемого двойной фразой на иврите: «небо и земля». Быт. 6:13, «Всякая плоть» (понятие одной группы) предшествовало «мне» (панийм) .... через «их» (единая группа панийм). Я не использую слово «человек» как нечто индивидуальное существо Единого истинного Бога, а, скорее, индивидуальная оперативная способность, которая может иметь свои собственные уникальные характеристики или грани.
Оззи, мне нужно указать, что каждое «панийм», переведенное как «лицо» в Бытии 1:2, является множественным числом на иврите (но всегда используется в единственном числе). В этом случае «панийм» глубины и «панийм» воды относятся к единому телу — «небу и земле». Первый относится к глубине этих вод, тогда как второй относится к массе материи этих вод, заполняющих это пространство. В этом отношении «майим» (воды) — это двойственное слово на иврите, врожденная двойственность (но всегда используемая в единственном числе). Прежде чем быть разделенным, «майим» был единым водоемом, составляющим весь космос.

Это хороший пример логической ошибки, технически называемой «сложным вопросом». Это заблуждение означает, что вопрос содержит информацию, которая воспринимается спрашивающим как само собой разумеющееся как несомненная истина, в то время как на самом деле эта предполагаемая истина совершенно сомнительна и вовсе незаконна, чтобы быть полученной и принятой без тщательного изучения. В частности, этот вопрос влечет за собой сомнительную информацию, скрытую как бы в вопросе как истинную информацию о том, что «Сын Божий» не может быть «Богом».

Но почему? «Сын Божий» может очень красиво и уютно быть «Богом», ибо богословская метафора «сыновства» предполагает тождество природы, ибо все сыновья в природном, тварном мире несут 100% природы своих отцов. Если Сын/Логос имеет 100% природу Бога Отца на всю вечность, то Сын/Логос является 100% Богом наряду с Отцом.

Просто для наглядного примера, переформулируем ваш вопрос в другом измерении для аналогии: «Почему ДОЖДЬ называется СЫНОМ ОБЛАКА, если ДОЖДЬ также является абсолютно ОБЛАКОМ в своей субстанции H2O?»

Еще один очень хороший вклад. Держите их, пожалуйста.
@Dottard Спасибо за поддержку, постараюсь, насколько мне позволит мой плотный график, потому что я преподаю и должен ежедневно проверять домашние задания учеников.
В таком случае вы должны быть очень хорошим учителем, чтобы иметь такую ​​природную мудрость. Ваши ученики действительно очень привилегированные.
@Dottard Еще раз спасибо, я краснею от этого комплимента; тем не менее, я не считаю свои посты здесь очень оригинальными, поскольку в основном я обобщаю и кристаллизую традицию кападокиев и Иоанна Златоуста, которых я больше всего ценю.
Если Боб сын Фрэнка, Боб не Фрэнк. Да, Боб унаследовал некоторые вещи от Фрэнка, но Боб не Фрэнк! Итак, вы должны сказать, что «Сын Божий» — это сокращение от «Сын Бога Отца». В противном случае заголовок не имеет смысла .
@AnthonyBurg Если у мужчины-Фрэнка есть сын Боб, обязательно, Боб тоже мужчина, поскольку сыновство человека подразумевает 100% мужественности. Таким образом, Боб на 100% откровенен, если мы рассматриваем их мужественность/человечность, но они также на 100% разные, если мы рассматриваем их откровенность и бобовость, то есть их личности.
Так является ли народ Израиля Богом? Потому что именно так это упоминается в Исходе 4:22. «Израиль — Мой сын, Мой первенец». Термин «сын Божий» обозначает особое отношение к Богу и нечто, происходящее от Бога каким-то привилегированным образом.
@AnthonyBurg Нет, конечно, потому что применительно к народу Израиль «сын» не говорится в той же семантике, что это так, ясно из термина, применяемого к Логосу / Сыну - μονογενῆς, «единородный» , "уникальный". То, что Иисус использует этот титул «сыновства» исключительно божественным образом, ясно из реакции иудеев, которые видят в этом богохульство в том, что Иисус заявляет о Своей собственной Божественности (Иоанна 5:18); иначе было бы нелогично и бессмысленно, почему иудеи возмущались до предела желания убить Иисуса (Ин. 10:33), ибо могли бы сказать: "Иисус, брат, мы тоже сыны Божии, выпьем!"
Я не думаю, что это работает. Израиль был уникальным среди народов. Тем не менее, я, конечно, не говорю, что Иисус не утверждал, что он был божественным в каком-то смысле — посмотрите, как он цитирует Псалом 81:6, в котором судьи названы «богами», но никто не говорит, что судьи были Богом — скорее божественными . представителей, стоящих на месте Бога и имеющих привилегированное отношение к Богу. Так и Иисус. То, что еврейская чернь не смогла этого понять, не означает, что эта чернь была права!
@AnthonyBurg Никто не был бы возмущен до предела убийственным намерением убить Иисуса как богохульника, если бы Он только что сказал, что Он «каким-то образом божественен»; единственной причиной, по которой они хотели убить Его, было Его заявление о равенстве с Отцом, и это не мои предположения, а факты Евангелия, как указано выше. И это прекрасно работает, по крайней мере, для тысяч здравомыслящих богословов и миллиардов христиан всех эпох.
Но именно это и говорит Иисус – он божественен в той же мере, в какой божественны судьи (Ин. 10:34). «Не за доброе дело мы побьем Тебя камнями, – сказали иудеи, – кто человек, объяви Себя Богом». Иисус ответил: "Разве не написано в вашем Законе: "Я сказал, что вы боги"? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, - и Писание не может нарушиться, - то как насчет Того, Которого Отец освятил? и послан в мир? Как же вы можете обвинять Меня в богохульстве за то, что я сказал, что Я Сын Божий?»
@AnthonyBurg Итак, вы интерпретируете это как то, что Иисус пытается их успокоить: «Ребята, о чем вы говорите? Если я заявляю о своей божественности, то не в большем смысле, чем те судьи, к которым пришло слово Божие, так что успокойтесь и прими меня как обычного человека, к которому пришло слово Божие». Но это неверно, ибо именно в этом отрывке Иисус ясно отличает Себя от тех судей, ибо к ним «было слово Божие», тогда как Он «освящен и послан в мир». Что означает последнее предложение, мы можем обсудить в чате. Здесь достаточно того, что Иисус явно ставит Себя вне списка этих судей.
Нет, я не об этом. Иисус говорит, что как судьи божественны, так и он, но более того. Он не претендует на звание «обычного человека» — вовсе нет! Но он и не претендует на то, чтобы быть Богом. Он мог бы легко сказать это и пропустить ссылку на 81-й псалом. «Это не богохульство, потому что Я Бог, а Бог, называющий себя Богом, не богохульство, болваны!» Он этого не сказал, но объяснил отношения, которые представляют собой представителя Бога с привилегированными отношениями с Богом. Они все еще не поняли этого и хотели убить его, несмотря ни на что.
@AnthonyBurg Извините, но нет, Он принимает поклонение Себе, авторитетно прощает грехи, творит чудеса по Своей власти (без молитвы), изгоняет бесов по Своему приказу, претендует на равную честь с Отцом - ничего из этого невозможно быть сделано, но Богом. Даже высший ангел или архангел не может утверждать: «Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца», ибо Бог — единственный, кто обладает абсолютным знанием, и если Бог-Отец познан Своим Логосом, как Он Сам знает Его Логос, т.е. абсолютно, тогда Логос есть и Бог, ибо никто, кроме Бога, не может иметь абсолютного знания.
Тогда почему он упомянул судей в Псалме 82? Без разницы. Он мог бы просто сказать: «Я — Бог», и покончить с этим. Зачем все это хождение вокруг да около? Они все равно хотели его убить (и сделали, конечно).
@AnthonyBurg Хороший вопрос! Вы можете задать его на этой платформе BH, и я проголосую за него и попытаюсь ответить. Для Иисуса было бы пустяком спасти Себя от иудейской ярости, будь Он божественным человеком в смысле судей или немного больше, а не так, как приняли Его иудеи - как претендующие на равенство с Богом-Отцом, и ясно, без намека на двусмысленность, требующую такой же чести (Ин. 5:23). А если бы Он был таковым, то было бы фанатизмом с Его стороны не сделать этого и не спастись от убийственной ярости иудеев, ибо Он мог ясно сказать, что Он не Бог. Но Он не мог этого сделать, будучи Богом.
Почему бы вам не спросить об этом, и я отвечу на него для вас. ;)
@AnthonyBurg Ну, ответ, который я получил, меня пока удовлетворяет, но если появятся новые нюансы исследования и загадки, я подумаю о том, чтобы спросить. Короче говоря, Иисус использует педагогический метод инициирования мыслительного процесса в Своих слушателях, чтобы через него они могли прийти к пониманию истины. Но мы должны перейти в чат или написать мне на почту, так как мы нарушаем правила платформы. lgigineishvili@yahoo.com
StackExchange был создан для человека, а не человек для StackExchange. ;) Но да, я думаю, что мы достаточно ясно изложили наши точки зрения. Я вполне могу задать этот вопрос, чтобы посмотреть, какие ответы он может получить, спасибо за ваши мысли.

Самый простой ответ состоит в том, что вопрос содержит ложную предпосылку, а именно, что те, кто использовал титул «Сын Божий», намеревались принять его или думать об Иисусе как о Самом Боге.

Базовая грамматика здесь не имеет смысла. Если Боб — сын Фрэнка, то Боб — не Фрэнк. Если Иисус есть «Сын Божий», а также «Бог», то термин «Сын Божий» должен быть сокращением от чего-то вроде «Сын Бога Отца». По крайней мере, это имеет смысл .

Переходя к типичному переводу Иоанна 1:1, это предложение ломает голову. Если ты с кем-то, ты не можешь быть этим кем-то. Итак, опять же, предложение должно было бы иметь имплицитное дополнение «Слово было у Бога Отца, и Слово было Бог». Однако, как вы заметили в одном из своих комментариев, есть и другой способ перевести это предложение, как это делает Моффат. «Логос существовал в самом начале, Логос был с Богом, Логос был божественен». Это имеет смысл иметь смысл , как написано. Можно не быть Богом, но быть божественным существом.

Интересная идея. Какие другие существа не являются Богом, но божественными существами?
Я не знаю, но см. Псалом 82:6, процитированный Иисусом в Иоанна 10:34. «Вы — боги». Судьи, представляющие Бога, становятся «богами» — в некотором смысле божественными существами. Слово «боги» в Иоанна 10:34 — «теои». Иоанна 1:1 — это «теос», в основном то же самое слово.
так много "богов" мы служим или только один? Просто пытаюсь понять вашу позицию. Мой вопрос к вам выше был адресован Новому Завету, а не Ветхому - какие личности божественны?
В этом весь смысл. Есть Один Бог. Судьи являются представителями Бога и поэтому божественны. Как и Иисус, но даже больше.
@OneGodtheFather- У вас есть мой голос.

Иоанна 1:1 «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог».

В. Почему же тогда Иисуса называют «Сыном Божьим», если он Бог?

Многие могут верить, что Иисус есть Бог, потому что Иисус есть «логос, ставший плотью», а логос есть Бог, следовательно, Иисус должен быть Богом.

Является ли это понимание результатом плохой экзегезы?

Иоанн не говорит: «В начале был Иисус». Так что мы не должны - не должны думать в таких терминах, потому что они необоснованны - это не то, что Бог дал Иоанну написать. Следующий нелогичный шаг — думать, что если Иисус есть логос и каким-то образом был в начале, то он должен был сотворить все как логос/слово/Сын — следовательно, Иисус сотворил все.

А то цитируют в своей защите трактовки типа

Ибо им было создано все Кол. 1:16 ESV

это не то, что имел в виду Павел, а скорее «через него». Если кто-то неправильно понимает Божий план с самого начала, он упускает значение Иисуса, который является сутью, сердцевиной, сущностью ВСЕГО, что делал Бог. На самом деле в Книге Бытия сказано, что мы созданы по образу Божьему. Это совершается только во Христе — только в Нем мы по образу Божию (подробнее об этом позже). И поэтому мы получаем ощущение, что все, что ЕСТЬ, включая людей, должно стать таким, как изначально задумал Бог, «через» Иисуса — путем, жизнью, истиной. Таким образом , через Иисуса все вещи доведены до полноты своего творения. Мы будем нести образ Божий, как показывает следующий стих. Никто полностью не несет образ Божий, будучи грешником, даже прощенный.

1 Кор 15:47 Первый человек от земли, перстный; второй человек от неба.

И как мы носили образ земного, будем носить и образ небесного. v49

Если Бог говорит, что мы созданы по Его образу, мы не должны предполагать временные рамки для того, чтобы это было завершено. Бог не прекратил творить, в Иисусе Он только начинает!

Или Евр. 1:2 « через Которого Он сотворил вселенную » (абсурд — должно быть «веки»), или Иоанна 1:3 «через Него все сотворено» — все еще думая, что логос — это Иисус, или Иисус — это логос. Нет, Иоанн пишет логос, потому что это не Иисус!

Когда мы читаем в Иоанна 1, «логос стал плотью».

Когда это случилось ? Когда логотипы стали плотью? Иисус никогда не был плотью до того, как был зачат Божьим духом и Марией. И в этой плоти он умер. 1 Пет 3:18

Итак, Иисус, который есть плоть, не может быть «в начале», как логос.

Мы знаем, что Бог не может умереть — Он бессмертен, но Иисус умер. Поскольку концепция двух природ небиблейская и выходит за рамки этого ответа, ее следует оставить в стороне. Итак, от Бога и Марии родился мальчик по имени Иисус, названный Иммануилом, что означает «Бог с нами». Во дни Исайи родился ребенок (не от девственницы) с таким же титулом — он тоже не был Богом.

Но Иисус, святой, безгрешный от рождения, в отличие от всех детей со времен Адама, которые были рождены во грехе и жили по «закону греха и смерти», Иисус был другим. Он должен был стать последним Агнцем, совершенной жертвой за всех людей, за все творение — все вещи — прошлое, настоящее и будущее, искуплены в/через Иисуса. Новые небеса и новая земля возможны только в Иисусе — благодаря тому, что он совершил, победив зло — как человек. Не как бог/человек.

Иисус сказал: «Я человек, сказавший вам истину» Иоанна 8:40

Настаивать на том, что Иисус есть Бог, значит отрицать сами Его слова об обратном. Не просто отрицание, а выставление его лжецом! Должны ли мы перечислить множество отрывков, говорящих об Иисусе-человеке? Их очень много, в том числе от его Отца и Бога. Для Иисуса говорить, что он человек и что он снова и снова свидетельствует об этом, и не говорить, что он также и Бог, — это лицемерие и мошенничество.

Иисус есть логос, ставший плотью, слово Божие, образ Божий, образ Божий, Сын Божий, наследник Божий, раб Божий, Агнец Божий, власть Божья, присутствие Бог, предвестие Божие, утешитель Божий, премудрость Божия, слава Божия — никто не делает его Богом. Является ли Бог Агнцем, образом, предвестником, наследником? НЕТ.

В Иоанна 3:16 мы читаем, пожалуй, самый цитируемый стих:

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.

Мы понимаем, что «дал» означает принести в жертву, как это сделал Авраам. Точно так же, как это практиковалось в народе Израиль на протяжении столетий. Совершенная жертва Иисуса была больше, чем все это вместе взятые, будучи действительно совершенным не в физической мере, а в духовной. Конечно, Иисус не был совершенным при рождении — он стал совершенным через послушное страдание. Подробнее об этом смотрите здесь; Что означает «совершенный» в Евр. 5:9?

Все это было запланировано еще до основания мира – Бог родит уникального сына – не похожего ни на кого до него. Выяснилось, что он сын линии Давида, которому было предсказано прийти и умереть, править и победить - даже само зло через смерть.

Можем ли мы представить Иисуса как Бога-Сына, или логоса, или того и другого, ставшего плотью и смертным? Если Иисус всегда Бог, то мы должны развивать идею двух природ — одна умерла, другая — нет — не смогла.

Значит ли это, что Бог притворяется, давая на самом деле не Своего единственного сына (как Он просил об этом Авраама), а копию, хрупкого человеческого сына, которого только что создали, чтобы он умер?

Почему же тогда Иисус назван «Сыном Божьим», если он Бог?

Он назван сыном не потому, что он Бог, а потому, что Бог — его Отец. И от Марии, матери своей, он тоже сын человеческий. Мы видим, что Иисус имеет ту же природу, что и его Отец, но нигде не показано, что Он является той же субстанцией — нигде.

Именно потому, что Иисус не является Богом или вечной субстанцией Бога, Он может быть тем, кем ему нужно быть — совершенной жертвой! Его цель и миссия – это средоточие Божьего плана, заранее подготовленного с самого основания. Итак, когда логос стал плотью, тогда Бог мог закончить то, что Он начал, — позволив, не дав Своему сыну умереть, — быть убитым, чтобы Его творение могло быть искуплено.

Вот почему Иисус сказал: «Прежде чем был Авраам, я есмь». Не сказано, что он существовал до Авраама, но он стоит перед ним в приоритете в Божьем плане с самого начала в Бытие 3.

И положу вражду между тобою и между женою, и между семенем твоим и семенем ее. Он раздавит тебе голову, а ты ударишь его пяткой.

На самом деле, Гал. 3:16 подтверждает, как и обещано семя, что Иисус должен быть после Авраама по временной шкале, но всегда впереди по старшинству и важности!

теперь обетования были сказаны Аврааму и его семени. Он не говорит «и семени», имея в виду многих, а скорее одного: «и семени твоего», то есть Христа.

Авраам знал о грядущем , и Бог благословил его верным знанием этого в вере и своего рода видением, как и нескольких других, которых Бог благословил проблеском в будущее.

Ваш отец Авраам очень обрадовался, что увидит Мой день, и увидел и возрадовался». Иоанна 8:56

Евреям 11:13 Все эти люди умерли в вере, не получив обещанного. Однако они видели их и приветствовали их издалека.

Логос, даже если он вечная личность , не может умереть. Иисус может и сделал как единственный Божий плотской сын. Даже однажды воскресший из мертвых своим Богом, Иисус все еще говорит, что он не дух. Как может Бог не быть духом ?

Лк 24:49 дух плоти и костей не имеет, как видите, что имею.

Иисус говорил о пришествии с неба — естественно, это надо понимать, как и он говорил, я не от мира сего. Это означает, что его природа от Бога, будучи святым и неиспорченным. Помните, Иисус говорил о своих учениках как о не от мира сего — не потому, что они были Богом, а потому, что они были Божьими.

они не от мира, как и я не от мира

Нет никаких веских оснований или оснований полагать, что Иисус имеет ту же сущность , что и Бог, — как некоторые настаивают на том, что «Отец и Я — одно». Это ясно объяснено в Иоанна 17:11,21 как имеющее ту же цель и т. д. Думать, что это подтверждает «одну субстанцию», значит заставлять слово говорить то, чего оно не говорит.

Иисус — первенец (или начаток) многих братьев. Он первый из всех мужчин, потому что он тоже человек. В отличие от других, кого Бог назвал «сыном», Иисус был безгрешным.

Он образ невидимого Бога, первенца всего творения. Кол 1:15

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братьями. Рим 8:29.

Как отмечалось ранее, здесь мы наблюдаем процесс исполнения образа. (Конечно, Иисус первенец из мертвых творения, а не первый из всего в начале Кол. 1:18.)

Можем ли мы быть Божьими братьями, Божьими братьями? Нет, мы дети Божьи, как Иисус сын Божий, в Нем наше творение завершено. Наконец, подобно Иисусу и IN и через Иисуса, мы являемся образом Бога.

Мы можем присоединиться к уникальному сыну Бога, как и другие сыновья Бога. Слово Божье было исполнено в великой славе Иисусом, слово, план, истина и благодать Божья - во плоти!