Последствия пропуска Самоа пятницы

На этой неделе остров Самоа меняет часовые пояса, в результате чего четверг сразу переходит на субботу . Из простого любопытства, какие последствия это может иметь для евреев на острове? Поскольку нельзя «прыгнуть» в середину Шаббата , значит ли это, что все соблюдающие евреи должны будут покинуть остров?

здесь нет см. здесь и здесь и здесь
ESultanik, добро пожаловать на Judaism.SE, и спасибо за публикацию, безусловно, интересного и популярного вопроса! Я с нетерпением жду встречи с вами.
На сегодняшний день этот вопрос получил наибольшее количество голосов.
@Daniel К сожалению, я недостаточно умен, чтобы придумать еще один вопрос, который еще не был задан, и при этом я недостаточно осведомлен, чтобы ответить на любой из тех, которые остаются без ответа. Я все еще скрываюсь, однако!
@ESultanik хорошие вопросы (такие как этот) могут возникнуть из-за желания учиться; быть умным не обязательно. Я надеюсь, что вы будете приносить сюда свои будущие вопросы, с какой бы скоростью они ни поступали.

Ответы (4)

Гражданская линия даты не влияет на галахический день в отношении Шаббата.

Где линия даты местоположения подлежит галахическому аргументу

Согласно Chazon Ish, галахическая линия перемены дат охватывает побережье Австралии, Китая и России. Все, что находится на востоке (Япония и т. д.), считается в тот же день, что и Соединенные Штаты. Поэтому в Японии Шаббат приходится на их воскресенье.

Раньше в Самоа был Шаббат по субботам (как на Гавайях). Теперь он будет перенесен на день (чтобы быть похожим) на Японию и состоится в воскресенье.

Согласно Р. Тукачинскому, галахическая линия дат проходит между Гавайями и Калифорнией. Таким образом, Гавайи находятся на японской стороне, а Шаббат приходится на их пятницу.

Раньше в Самоа был Шаббат по пятницам (как и на Гавайях). Теперь он будет перенесен на день до субботы.

Есть и другие мнения, что она проходит прямо через середину Тихого океана, хотя есть аргументы, где именно она проходит.

Кроме того, есть также мнение RMM Kasher (описано здесь ), что нет никакой линии дат - каждое место просто следует направлению, из которого пришли его самые ранние поселенцы, соблюдающие Шаббат. В этом случае его Шаббат, по-видимому, останется в то же время, что и в США (т. е. его новое воскресенье).
У меня нет доступной цитаты, но многие американские поскимы разрешают евреям посещать Гавайи и соблюдать ночь пятницы / ночи субботы как шаббат. Меньшинство предлагает, чтобы евреи не совершали melacha d'oraisa с ночи четверга до ночи пятницы на островах Алоха. То же самое в Японии: мелаха д'Орайза не проводится с вечера субботы до вечера воскресенья.
Если Шаббат проходит каждые семь дней, независимо от того, как мы называем эти дни, то что вообще означает наличие галахической линии дат? Это только для того, чтобы решить, когда Шаббат в месте, где не живут евреи (но еврей хочет пойти туда сейчас)? Это должен быть дополнительный вопрос?
@ Алекс, если первые евреи, прибывшие на остров посреди Атлантики, из Японии, они соблюдают шаббат в Японии? Это становится очень запутанным.
Кстати, я слышал, что когда Мир был в Японии во время Второй мировой войны, они соблюдали Шаббат и Йом-Кипур в течение двух дней (один Галахический и один Лехумра). Любавичский IIRC, соблюдал субботу в субботу, как и два последних мнения.
Первые поселенцы Алекса Самоа соблюдали Шаббат, как Австралия. Он был переведен в США в 1892 году. см. staff.science.uu.nl/~gent0113/idl/idl_alaska.htm .
Хороший ответ и все такое... но никто в Японии не соблюдает Шаббат по воскресеньям, и никто на Гавайях не соблюдает Шаббат по пятницам.
@avi Я думаю, потому что люди, которые паскины, такие как Чазон Иш, не живут в Японии, и может быть, что шлучим на Гавайях тоже не паскин, как Р 'Тукачински. Однако, как упоминалось выше, когда Мир был во время Второй мировой войны в Японии (до переезда в Шанхай), они спросили своих поским, когда соблюдать Шаббат, и они должны были соблюдать два дня Шаббата, Йом Кипур и т. д.
@Alex Алекс, я думаю, вам следует включить мнение RMMK в отдельный ответ.
@ShmuelBrill: Я понимаю, что мнение RMMK заключается в том, что в этом случае Шаббат для этого острова устанавливается таким же, как в Японии, и остается таким, даже если впоследствии евреи приезжают туда из Америки, Европы или откуда-то еще. (Информация, которую упомянул DoubleAA, о том, что Самоа изначально было похоже на Австралию в этом отношении, по-видимому, говорит о том, что решили неевреи. Из описания точки зрения RMMK мне не ясно, является ли для него решающим фактором то, что был установлен первыми язычниками, чтобы импортировать концепцию недели, или откуда пришли первые еврейские жители.
@MonicaCellio, любое положение о следовании за существующей еврейской общиной (при условии, что она существует) не поможет, как вы указываете, там, где такой общины нет, в том числе в открытом море. Если вы начнете где-то на экваторе и начнете в пятницу днем ​​лететь на самолете прямо на запад со скоростью около 1000 миль в час, вы можете бесконечно участвовать в гонке ноздря в ноздрю с заходящим солнцем и думать, что это все еще пятничный день все время, если вы не знаете, в какой очереди вам нужно переключиться на Шаббат.
@ Алекс, я до сих пор не понимаю. Согласно Р'Кашеру, если американский еврей был первым человеком, открывшим небольшой остров недалеко от Японии, а китайский еврей должен был открыть небольшой остров у Калифорнии, означает ли это, что остров у Калифорнии будет на китайской стороне? линия перемены дат, а остров у Японии будет на американской стороне?
@ShmuelBrill: довольно много. В статье на иврите, с которой я связан (первый комментарий), говорит: ייתכן בהחלט ששתי ספינות ייפגשו באותו מקום בלבי ספינות ייפגשו באותו מקום בלביאינות, אך נוסעי כל אחת מהספינות ישמרוס שבת נוסעי כל מ מהספות ישמרוס שבת נוסע אחר כל מ מ מ otress onathers שמר שמר שבת שבתוסע אחר אחר מ מ -то же самое, что и одно и то же самое, что они все же самые то же самое, что и одно и то же самое, что и одно и то же самое, что и одно и то же самое, что и одно и то же самое, что и одно и то же самое. посреди океана, но пассажиры каждого корабля соблюдали Шаббат в разные дни». (Опять же, конечно, это только по Р. Кашеру.)
@avi, как показывает практика, каждое решение не зависит от юридической международной линии перемены дат, к которой принято решение. IOW, я ожидаю, что типичный самоанский соблюдающий еврей переместился от держания, как Хазон Иш, к тому, как Р. Йехиэль Михл Тукачинский.

Вопрос о том, где проходит Галахическая международная линия перемены дат , является самостоятельным вопросом. Решение в Самоа имело бы значение только в том случае, если бы мы оставили вопросы временной шкалы правительственным/светским властям, что не так. День соблюдения Шаббата на Самоа будет равен семи дням от последнего дня, когда он должен был соблюдаться, в зависимости от того, какое мнение мы должны соблюдать.

Но что, если там никогда не соблюдается Шаббат (или не соблюдается с тех пор, как ушел последний еврей, когда-либо живший/посещавший там)? Мы руководствуемся этим человеком или исходим из того, что Самоа решает для себя? Что, если, может быть, все это время он был не в том часовом поясе, а теперь переходит в правильный (с точки зрения Галахи)?
Моя точка зрения заключалась в том, что какой бы галахический процесс ни использовался для определения даты Шаббата на «неделю раньше», будь то в теории или на практике, остается неизменным при произвольном изменении со стороны правительства. Могут быть разные мнения о том, какой это день, но семь дней спустя будут считаться Шаббатом в соответствии с любым мнением.
Этот Шаббат, конечно, имеет значение, но я думаю, что вопрос был также о долгосрочных последствиях.
Краткий ответ (мое резюме этой статьи) заключается в том, что, поскольку «согласно почти всем мнениям, галахическая линия дат не определяется тем, что местные жители называют «субботой», Шаббат, неделя перехода времени (шаббат B), начнется точно Через 7 дней после начала предыдущего шаббата (шаббат А) и шаббат через неделю после изменения времени (шаббат С) начнется ровно через 7 дней после начала шаббата Б. Существует давняя проблема, вызванная тем, что Хазон Иш и Р' Тукачинский расходятся во мнениях относительно того, с какого дня начинается Шаббат, но это новое изменение на это не влияет.
Следует упомянуть вопросы Японии и Новой Зеландии, дела, лежащие в основе постановлений, о которых упоминает Ханох.

Я думаю, что нет оснований предполагать, что изменение Самоа повлияет на еврейскую дату. Поскольку, например, пятнадцатое число адера является Шаббатом во всем мире, оно должно быть Шаббатом и на Самоа, независимо от того, какой день недели называют самоанцы.

Откуда ты знаешь, что еще 15 числа Адера?
Йосеф, добро пожаловать в Mi Yodeya, и спасибо за этот ответ! Я надеюсь, что вы осмотритесь и найдете другие интересные вопросы и ответы и продолжите учиться вместе с нами. Если вы еще этого не сделали, вам стоит взглянуть на тур . Также МиЙодея делает акцент на источниках - раз мы вас не знаем, то откуда нам еще знать, что то, что вы написали, правда? Возможно, вы могли бы отредактировать свой ответ, чтобы лучше объяснить, как вы пришли к этому ответу.
Это не дает источников или причин.
Последствия пропуска Самоа пятницы
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 2v