Принятие снижения по ПВП отменяет ППП?

После полета по разрешению по ППП через полосу гроз диспетчеры УВД предоставили мне вариант «снижение по ППП по собственному усмотрению». После снижения и с полем зрения я попросил отменить ППП, на что она ответила, что «вы все это время были ППП».

Я так понимаю, что IFR должен быть отменен УВД явно (как обсуждалось в этом вопросе ), хотя я не могу найти ссылку в руководстве УВД ( 7110.65 ).

Итак, мои вопросы:

  • Нужно ли УВД явно указывать «Отменить ППП» для перехода полета на ППП?
  • Если да, то где указано это требование?
Не уверен, на какую ссылку вы ссылаетесь (в исходном сообщении ее не было), но я добавил ссылку на заставку FAA.
После того, как вы приняли маневр, специально описанный в Правилах визуальных полетов, почему вы думаете, что вы все еще подпадаете под действие Правил полетов по приборам?
Бинго, что сказал DJ Clayworth. Хотя вы, возможно, не говорили конкретно слова «отменить IFR», любые слова, которые вы использовали при принятии снижения по ПВП, по-видимому, выполняли одно и то же. Обычно вы либо IFR, либо VFR, поэтому, если вы принимаете один, вы не должны одновременно считаться другим.
@DJClayworth Есть по крайней мере один пример: несмотря на название, VFR-on-top - это разрешение IFR.
Какие бы ответы вы здесь ни получили, я бы посоветовал вам проверить liveatc.net, чтобы узнать, сможете ли вы найти запись вашего разговора с контролером. Поскольку диспетчеры не могут отменить IFR, кажется, что при обмене может быть что-то упущено или неправильно понято.
@Pondlife - Интересно, диспетчеры не могут отменить IFR? Т.е. он всегда должен быть инициирован пилотом?
@nodapic Да, см. Приказы УВД 2-1-4: «Отмена плана полета по ППП является исключительной прерогативой пилота». Диспетчер не может отменить, потому что у него нет возможности узнать, будет ли это безопасно/законно и как это повлияет на полет. Может быть, пилот находится в IMC, или собирается войти в IMC, или должен быть IFR в соответствии с OPSPEC их компании, или что-то еще.

Ответы (3)

Параграф 7–1–2 7110.65 позволяет диспетчеру выдавать «разрешение» на поддержание «условий ПВП», если пилот плана полета ППП запрашивает набор высоты или снижение ППП. Далее в параграфе говорится, что «альтернативное разрешение» должно быть выдано, если есть основания полагать, что пилот не может поддерживать ПВП.

Помните, что VFR — это не то же самое, что VMC; существуют правила , касающиеся очистки от облаков, которым вы должны следовать, если вам говорят поддерживать режим «VFR».

Но, конечно, в примечании к параграфу 2–1–4 очень ясно сказано, что «отмена плана полета по ППП является прерогативой исключительно пилота». 4–2–10 предписывает фразеологию для подтверждения того, что пилот отменил: « (Позывной) ПРИНЯТО ОТМЕНЕНИЕ ППП ». Если вы этого не слышали, вы можете предположить, что ваш план полета по ППП все еще активен. Читая между строк фразеологию, предписанную в 7–1–2, я истолковываю это так: пилот по ППП, которому разрешено «поддерживать условия ПВП», не получает эшелонирования по ППП в течение периода времени 1 , но впоследствии может быть проинструктирован поддерживать заданную высоту. и/или курс и с этого момента снова получит эшелонирование по ППП безнеобходимость услышать «Разрешено на [ограничение допуска] через ...» Как я прочитал, акт запроса набора высоты или снижения по ПВП не обязательно подразумевает запрос на полную отмену ППП.

Итак, подведем итог: мое мнение о правиле состоит в том, что диспетчер был прав, вы летели по ПВП с момента выдачи разрешения на снижение по ПВП и не получали эшелонирования по ППП. Но вы все еще находились в плане полета по ППП , и этот план еще не был отменен. Ситуация, вероятно, была запутана из-за того, что вы находились недалеко от аэропорта назначения.

Если бы я был диспетчером, я бы хотел, чтобы вы сказали, до или после снижения по ППП: «N12345 отменяет ППП». Если бы я переключил вас на CTAF раньше, я бы выдал «Сообщить об отмене IFR в воздухе на этой частоте или на земле на [другой частоте]».


1 Доказательство того, что пилот, получивший разрешение на набор высоты/снижение по ППП, не получает эшелонирования по ППП, содержится в параграфе 13–2–2 a 8(a)(9) , в котором рассматривается инструмент «Конфликтное зондирование», используемый для обеспечения эшелонирования в полете. океаническая среда. Инструмент не учитывает, среди прочего, эшелонирование, обеспечиваемое с помощью процедур, описанных в п. 8–8–5 , набор высоты/снижение по ПВП. Конечно, пилоты ПВП отделены от других пилотов правилом «увидеть и избежать», которого не может предвидеть Зонд Конфликта. Но обратите также внимание, что инструмент по-прежнему отслеживает эти самолеты, а это означает, что их планы полетов не отменяются полностью.

Хороший ответ, и я напечатал свой комментарий к вопросу выше, прежде чем читать это. Однако в первую очередь это вызывает некоторые вопросы; почему диспетчер может предпочесть использовать потенциально двусмысленное утверждение, такое как «поддерживать условия VFR», вместо чего-то более конкретного и ясного, например «отклонения +/- 20 градусов одобрены для поддержания VMC, сообщить о курсе»? Мы все должны понимать разницу между VFR и VMC, (C = Условия...), зачем мутить термины смешивания вод?
@Michael Я никогда не использовал это, но может быть так, что контроллер не может одобрить отклонение на основе другого трафика IFR. Я мог бы придумать несколько сценариев; например, пилот хочет избежать грозовой тучи, но сохранить разрешение IFR, чтобы пройти ниже облачного слоя дальше по маршруту. Если диспетчер не может одобрить отклонения, пилот может запросить снижение по ПВП, чтобы оказаться ниже трафика. Возможно.
Спасибо @randomhead, отличный ответ. Это была моя ментальная модель; Я не сказал прямо «отменить IFR», а только согласился на снижение. Когда я прямо заявил «запросить отмену IFR», она намекнула, что мой план полета уже был отменен. Так что это была путаница, которая привела к вопросу, размещенному здесь в первую очередь... Спасибо!

В KLAR для самолетов Lakes Air B190 было обычным делом запрашивать «набор высоты по VFR», потому что процедура вылета отправляет вас к VOR для удержания набора высоты.

Фраза была такой: «набирать высоту в условиях ПВП, выдерживать одну-пять тысяч» (их заявленная высота), и мы сообщали им о любом воздушном потоке, через который они могли пройти.

И наоборот, если бы у меня было несколько целей IFR, пролетающих над аэропортом, и самолет, летящий с большей высоты, который хочет приземлиться, я мог бы сообщить приземляющемуся самолету о трафике и сообщить им, чтобы они ожидали снижения, когда ясно. Если затем воздушное судно запрашивает снижение по ПВП, фраза звучит так: «Снижайтесь в условиях ПВП через XXX». (высота на 1000 футов ниже минимального трафика, но на уровне или выше минимального IFR)

Вы по-прежнему находитесь на разрешении по ППП, но в режиме «VMC+видеть и избегать», пока не будет достигнута высота полета по ППП.

В США это разрешение нельзя использовать, если какая-либо часть ограничения находится в воздушном пространстве класса А.

Я никогда не слышал о процедуре, которую вы описываете, которая приводила к снижению по ППП и автоматической отмене ППП так, как вы предлагаете. Есть несколько сценариев, при которых вам может быть предложено «снижаться по усмотрению пилота» или «снижаться по ПВП» на некоторую высоту, но при этом оставаться в ППП.

Возможно, до начала вашего снижения по ППП была какая-то связь с УВД, которая удовлетворяла требованиям отмены ППП. Однако я не знаю, что это будет. Я здесь неточен, потому что, по-видимому, должно быть больше информации, связанной с ситуацией, которую вы описываете для УВД, чтобы указать, что вы ранее каким-то образом отменили IFR.

Однако получение разрешения на набор высоты/снижение по ППП при наличии разрешения по ППП не отменяет автоматически ваш план полета по ППП. Не должно быть двусмысленности, необъявленных выводов и т. д. в отношении отмены IFR.

7–1–2 a «Вы можете разрешить воздушному судну поддерживать «условия ПВП», если существует одно из следующих условий: 1. Пилот воздушного судна, выполняющего план полета по ППП, запрашивает набор высоты/снижение по ПВП».
@randomhead - хорошее замечание, я помню это со своих старых дней в УВД - хотя я не помню, чтобы сам когда-либо выдавал такое конкретное разрешение. Тем не менее, конечно, план IFR не отменяется (только требования к эшелонированию УВД во время части VFR). Таким образом, должно быть больше истории, если диспетчер сказал ОП, что он был ПВП, и отмена не требуется.