Психическое заболевание и практика непрофессионала

Я хотел бы вернуться к практике буддизма. С чего начать?

У меня серьезное психическое заболевание. Хорошо лечится медикаментозно.

Когда я был молод, до того, как у меня развилась эта болезнь, я практиковал медитацию, насколько мог. Но у меня не было наставника, и поэтому я не знаю, была ли моя практика правильной. Я не принадлежу к буддийской культуре, поэтому мало знаю об этом предмете, кроме того, что мне удалось прочитать.

Будет ли мое лекарство мешать медитации, поскольку оно явно изменяет сознание?

Должен ли я начать, например, с медитации на непостоянство, на осознанность или с попытки уменьшить свое желание?

Добро пожаловать. Интересно, мог бы кто-нибудь ответить на этот вопрос, если бы вы спросили об этом на discourse.suttacentral.net ?
Спасибо @ChrisW, я попробую. Мой главный страх не в том, что я могу ухудшить свое состояние, а в том, что я могу практиковать неправильно и достигать состояний (ума), которые бесполезны. Возможно, я даже не могу правильно выполнять некоторые медитации из-за принимаемых лекарств, но прекращение приема лекарств на самом деле не вариант.
Я чувствую, что имею некоторое понимание того, что вы говорите, я был близок с кем-то, у кого, возможно, был подобный опыт, и для кого лекарства были эффективными (я не буду говорить вам, чтобы вы прекратили прием лекарств). Ваш вопрос немного специализирован (за пределами опыта большинства людей). и ИМО, я раньше не видел, чтобы на этом сайте действительно хорошо отвечали. Возможно, кому-то нужен обширный или специализированный опыт работы учителем, чтобы ответить на него исходя из опыта, поэтому я предлагаю вам попробовать спросить на SuttaCentral; и/или спросите: «Если вы не можете ответить, знаете ли вы, где/как/у кого еще я могу спросить, кто может лучше знать»?

Ответы (3)

Некоторое время назад я написал это как ответ на аналогичный вопрос. Я подозреваю, что вы боретесь с чем-то, что немного отличается от плаката из предыдущего вопроса, но я надеюсь, что этот ответ может пролить некоторый свет на аспект, изменяющий сознание.

Я не знаю, как ваше конкретное лекарство должно работать, но если подумать о том, будет ли вам легче или труднее медитировать без вашего лекарства, это, вероятно, даст вам подсказку (я не выступаю за/против использования лекарств здесь). ).

При условии, что ваши лечащие врачи не дают вам красного света для медитации, выбор объекта медитации, вероятно, ничем не отличается от выбора любого другого начинающего. Вы никогда не ошибетесь с анапанасати. Если у вас есть время и энергия, вот хороший вводной текст:

https://www.accesstoinsight.org/lib/authors/ariyadhamma/bl115.html

Спасибо за ваш ответ. Да, это сильно отличается, бред и галлюцинации являются основными симптомами. Успокоить ум в этом состоянии было невозможно. Я продолжал медитировать на дыхании на протяжении всей своей болезни, хотя это было частью моих тренировок по боевым искусствам.
@HuwEvans Рад слышать, что вы можете контролировать свои симптомы. Мне кажется, вы уже опытный практик!
У меня есть некоторый опыт, но только в нескольких аспектах... Боевое искусство (японское сёриндзи кэмпо) учит довольно радикальной форме буддизма. Я чувствую, что это учение, вероятно, не будет сочтено правильным или полезным для большинства буддистов. Научить себя не страдать, когда тебе больно, — большая часть этого.

Пожалуйста, проконсультируйтесь со своим врачом, можете ли вы пытаться медитировать во время лечения. Ответы, которые вы получаете на этом сайте, не заменяют профессиональные медицинские консультации.

Во-первых, вы должны стараться соблюдать пять заповедей . Это основа добродетели и всех других практик.

Во-вторых, вы можете попробовать « Управляемую медитацию » Таниссаро Бхиккху.

В ней есть основные этапы медитации, где она начинается с любящей доброты ( метта ), затем переходит к внимательности к дыханию, затем к сканированию тела и, наконец, снова заканчивается любящей добротой ( метта ).

Это относительно просто, а также полезно для создания основы для медитации, как он объяснил:

Если вы сможете таким образом удерживать ум в центре, у вас будет эталон, по которому вы сможете измерять его движения, его реакции на события вокруг него и внутри него. Только когда у вас есть такой прочный центр, вы можете проникнуть в суть движений ума.

Спасибо, я понимаю ваше беспокойство, но западная медицина мало что может сказать о медитации. Медитация осознанности на самом деле в той или иной форме предлагается медицинской службой.
@HuwEvans См. также этот ответ . Там много информации о медицине и медитации. Основными из них являются снижение стресса на основе осознанности (MBSR) и когнитивная терапия на основе осознанности (MBCT). Существует видео TEDx Talk доктора Зинделя Сигала, в котором объясняется MBCT и приводятся научные данные. Но я не уверен, подходят ли MBSR и MBCT для вашего конкретного состояния.
Я слышал об этом исследовании, но, насколько мне известно, нет никаких доказательств, кроме этого исследования. Эти исследования были проведены совсем недавно, и мое состояние сильно отличается от изученного. Я упомянул об этом своему врачу в любом случае. Ее ответ был в основном «я не знаю». У меня сложилось впечатление, что психиатрия все еще находится в зачаточном состоянии. Лекарство, которое я принимаю, было обнаружено только при моей жизни.
MBCT @HuwEvans был разработан для предотвращения рецидивов депрессии и, следовательно, направлен на повышение осведомленности о появлении ранних симптомов. Я сомневаюсь, что осведомленность о симптомах всегда рекомендуется при других состояниях, кроме депрессии, и я согласен, что было бы интересно провести дополнительные исследования! Возвращаясь к вашему первоначальному вопросу, медитативная практика, конечно, может иметь и другие цели, кроме строго клинического применения.
@ Эрик Да, я не ищу клинического применения. Я просто хочу практиковать (медитацию и вести здоровый образ жизни) правильно.
@HuwEvans Да, я думаю, что психиатрия немного примитивна, я понимаю, что это «попробуй что-нибудь, если это не сработает, тогда попробуй что-нибудь другое» (не то чтобы многие лекарства не такие), это плюс попытка свести к минимуму вредную сторону -последствия. Я думаю, что вы правы, по моему опыту (в такой западной стране, как ваша), психиатр (который прописывает лекарства) знает, как распознать психические расстройства и какие лекарства могут быть эффективными, и их физические побочные эффекты, возможно, социальные проблемы и ресурсы. тоже (пациенты, взаимодействующие с социумом), но не о медитации (тем более, явно буддийской).
@ChrisW Действительно, это очень новая наука, но нужно отдать ей должное: они хороши в том, чтобы заставить людей функционировать в обществе. Функционирование в обществе далеко от следования восьмиступенчатому пути.

Это не отвечает на ваш вопрос ... но, возможно, то, о чем вы спрашиваете, может не зависеть от «психического заболевания», и в этом случае совет для вас - о «следовании 8-кратному пути» - может быть для вас таким же. как для всех.

Я не уверен, является ли (или какое) «психическое заболевание» проблемой в данный момент, учитывая, что вы говорите, что оно хорошо лечится с помощью лекарств — судя по тому, что вы здесь пишете, вы кажетесь мне в сознании и, очевидно, не очень инвалидом .

Если вы беспокоились о медитации, возможно, это будет уместно — Три совета по внимательности от буддийского психиатра :

Особенно для тех, кто испытывает тревогу, мысль о том, чтобы остаться наедине со своими мыслями, поначалу может быть ошеломляющей. Эпштейн не рекомендует пристегиваться и проталкивать такие моменты. Скорее, он рассказывает историю обсуждения с врачом Далай-ламы тревоги, вызванной медитацией, и обнаружил, что буддизм хорошо знаком с этим явлением. Для тех, кто находит медитацию наполненной страхом,

«У тибетских врачей такие больные пациенты выполняют простые задачи, такие как подметание храмовых залов или шинковка овощей на кухне, вместо того, чтобы предписывать дополнительную медитацию. Они знают, что лечение тревожных расстройств, вызванных медитацией, — это не столько медитация, сколько медитация».

Если сама мысль о медитации кажется слишком сложной, сосредоточьте такое же внимание на домашних делах, и в процессе вы обнаружите, что ваш ум успокаивается и отдыхает.

Я не говорю, что вы встревожены , просто мне кажется, что это пример своего рода адаптируемого совета — приспособления к вашему конкретному состоянию — который мог бы вам пригодиться, если бы вы смогли найти опытного учителя.

Что касается «неправильной практики и достижения бесполезных состояний (ума)», опять же, я не знаю, что сказать, не то чтобы я эксперт.

Это может быть хорошим вопросом (на который я до сих пор не знаю, как ответить) даже в качестве отдельного вопроса, т. е. если бы его задавали отдельно/независимо от любого вопроса о предыдущем/предвзятом психическом заболевании.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но я подозреваю, что буддизм даже не начинается с медитации.

Насколько я знаю, я думаю, что это должно начинаться с «добродетели» (см., например, здесь или здесь ) — в том числе помнить о «заповедях» как возможном минимуме или хорошем начале и определенной, но не чрезмерной «щедрости» ( или дана ) тоже — быть безобидным, умеренным, сдержанным.

И, возможно, Правильный Взгляд считается первичным, и я думаю, что это может начаться не с медитации, а с изучения дхаммы — чтения сутт, слушания проповедей о дхамме.

Раньше это обязательно означало встречу с людьми ( кальяна-миттата ).

Должен ли я начать, например, с медитации на непостоянство, на осознанность или с попытки уменьшить свое желание?

Для меня это был вопрос типа: «Зачем мне страдать после смерти друга?» -- такого рода затрагивает такие темы, как, например, "непостоянство" и "желание" -- и "привязанность", соседствующую с желанием, и чувство "я", которое, как говорят, является еще одной причиной страдания.

Я не читал, что это одна из классических форм медитации, но она (смерть) является одной из классических форм страдания и стимула для многих людей.

Внезапно мне приходят в голову некоторые из классических форм медитации:

  • Научитесь концентрироваться (на фокусе медитации)
  • Научитесь миру или расслабиться (отпустив)
  • Научитесь наблюдать (чувства непостоянны)
  • Научитесь не вожделять (концентрируясь на недостатках и не останавливаясь на признаках привлекательности)
  • Научитесь быть добрым, а не злым или эгоистичным (репетируя относиться ко всем как к друзьям)
  • И многое другое - Дзогчен , может быть " просто сидячие " , и это довольно замечательная практика (все из разных школ)

Это иногда резюмируется как наличие двух форм, то есть Спокойствия и Проницательности, из которых вам в конечном итоге понадобятся обе.

Я действительно не мог сказать вам, как вы должны начать.

Может быть, вопрос больше в том, как вам следует остановиться — Брахмана Сутта — возможно, это тоже неправильный вопрос.

Это может помочь -- Четыре стадии просветления -- частичное изложение доктрины одной из основных школ (Тхеравады). Я упоминаю об этом, потому что вы спрашивали о «достижении состояний (ума), которые бесполезны», эта статья может дать подсказку или дорожную карту о том, какие состояния ума считаются относительно просветленными. Даже тогда я не уверен, есть ли в этом какой-то аспект или риск того, что это может быть немного эгоистично или антиобщественно, одиноко.

Я думаю, бесполезные состояния ума могут быть так называемыми клешами .

Когда я медитирую, я переживаю различные состояния ума, которые мне сложно описать. Они не похожи на Клешу или стадию просветления в том виде, в каком я их когда-либо видел. Это более разные уровни «фокуса», «осознания» и «концентрации». Я не знаю, является ли какой-либо из них тем, что я должен стремиться продлить, или я должен отклонить их все.
Может быть, мне нужно найти наставника?
Возможно, а? Я (например) тоже какое-то время изучал "боевое искусство": и это было бы немыслимо без наставника. Я ожидаю, что много обучения (навыков?) нуждается в наставнике (кроме технологий, для которых может быть достаточно RTFM, если вы склонны). Я, например, не знаю, как помочь с «различными состояниями ума, которые я не могу легко описать» — я не учитель медитации. Различные состояния непостоянны, может быть, непрестанно их прекращение -- хотя люди и рассуждают о состояниях -- я полагаю, что...
... « Отказаться от неумелого, развить умелое » зависит от способности распознавать (или учиться) умелое. Хотел бы я объяснить это в предложении, по-видимому, « Hanc marginis exiguitas non caperet », хотя, также известном как «Хотел бы я подарить ему эту прекрасную луну».
Психическое заболевание и практика непрофессионала
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v