Самая здоровая поза велосипеда для более медленных длинных поездок

Я ищу некоторые данные о посадке на велосипеде и в целом о наилучшем положении для самых здоровых поездок, которые могут быть «долгими» (скажем, около 30 км), но также и там, где скорость не имеет значения - подумайте о байкпакинге или велотуризме.

Кажется, что по умолчанию используются выпадающие полосы, потому что, если вас беспокоит скорость, это, очевидно, наиболее эффективно. Но, глядя на вертикальные велосипеды, такие как голландские велосипеды, я задаюсь вопросом, может ли поездка в таком положении быть лучше для вашей спины/плечей/задницы на длинных дистанциях.

У кого-нибудь есть какие-либо данные, которые сравнивают некоторые из этих переменных, таких как «В вертикальном положении + 30 км + 15 км / ч» против «Откидные ручки-30-градусный наклон + 30 км + 20 км/ч» -> «больше болячек в первом, но меньше нагрузки на спину» и т. д.

это интересный вопрос, однако я думаю, что на него будет трудно дать беспристрастный ответ. Подобно вопросу «какое офисное кресло лучше всего подходит?» а затем посмотрите рисунок здесь: news.bbc.co.uk/2/hi/6187080.stm (я упоминаю об этом только потому, что он из надежного источника, BBC, со ссылкой на научный отчет научного учреждения)
Без всякого намерения обидеть 30 км вряд ли можно назвать длинными, даже если предположить, что гонщик едет медленнее и едет со скоростью 15 км/ч, это будет всего 2 часа. Возможно, лучше говорить о времени, а не о расстоянии. Вы предполагаете всего пару часов или долгий день в седле (независимо от того, насколько быстро)? Я пишу это не для того, чтобы хвастаться, а для того, чтобы предупредить вас, что если вы будете искать данные о длительных поездках, они всегда будут о гораздо более длительных поездках, по крайней мере, в два раза больше, но, вероятно, даже в 3-5 раз. Я очень сомневаюсь, что вы бы меньше болели от голландского байка, кстати.
Ваши предыдущие привычки езды играют огромную роль. Я был гонщиком MTB, и все дороги и поездки на работу я совершал на модифицированных велосипедах MTB. Когда я получил голландский велосипед, мне понравился комфорт и расслабленное ощущение вертикального положения. Однако для поездок на расстояние более 10 км или для быстрых поручений мой инстинкт просто вернул меня в положение для катания на горном велосипеде. И за дни езды более 3 часов на этом велосипеде я чувствовал себя более уставшим, чем на МТБ, хотя и не болел.
С другой стороны, медленная езда в течение длительного времени на моем модифицированном велосипеде MTB вызвала у меня лишь легкую болезненность в части ладони прямо перед запястьем. Это для тех времен, когда я был "в форме" и часто катался. В те времена, когда я был не в форме, медленная езда в течение длительного времени вызывала более острую болезненность в руках и «области седла», независимо от того, какой тип велосипеда или тип седла я использую.
Как определить самого здорового? Я езжу на шоссейном велосипеде на выносливость, пусть и без нагрузки, но редко меньше 30 км, а обычно 40 км и более. Многие гонщики-любители находятся в этом диапазоне. Если вам удобнее более вертикальное положение, дерзайте. Помимо физических преимуществ большей мощности на педалях, поза с наклоном вперед психологически более энергична, поэтому вы будете работать усерднее и быстрее закончите. Это здоровее? Вы потратите больше усилий из-за более высокого сопротивления ветру. Это то что ты хочешь?
Я бы заметил, что даже если вас не очень волнует скорость, стоит избегать аэродинамически плохих позиций. Даже на низких скоростях хорошая аэродинамика экономит энергию.
Не публикую в качестве ответа, поскольку ваш вопрос кажется исключенным, но лучше всего лежать, прислонившись спиной к хорошему сиденью, для медленных и / или расслабленных поездок на трехколесном велосипеде. Теперь я вижу, что ответ, получивший наибольшее количество голосов, согласен со мной. Я еще не видел его.
Есть еще один интересный аспект медленной езды: если вы едете с высокой мощностью на вертикальном (не лежачем) велосипеде, большая часть вашего веса приходится на ноги (даже с педалями без зажимов нажатие обычно намного мощнее, чем вытягивание педалей). . С меньшей выходной мощностью седло вместо этого несет большую часть вашего веса. Это, вероятно, способствует увеличению болезненности, когда вы устали в конце долгой поездки - вырабатывается меньше мощности, что, к сожалению, также приводит к увеличению нагрузки на ваше сиденье.
@pereric интересный момент. Возможно, еще одна причина болезненности в конце поездки заключается в том, что вы забываете ерзать и растягиваться, а также забываете разгрузить седло, когда у вас есть возможность разгрузить седалищные кости. Я обнаружил, что частое лазание или встречный ветер вызывают болезненные ощущения в сидении и спине. Я сижу и кружусь, но должен подпрыгивать в седле. Недавние 300 км были ближе к концу, и к концу я чувствовал себя гораздо более некомфортно, чем в конце 400 км или на 2-й день 600 км - так что условия тоже имеют значение.

Ответы (5)

Если вы ищете наиболее эргономичную посадку для езды, вам следует серьезно подумать о лежачем велосипеде.

У меня нет никаких ссылок на данные, и болезненность субъективна. Но по моему личному опыту, лежачие и велогонщики при длительных поездках (Париж-Брест-Париж 1200 км, Лондон-Эдинбург-Лондон 1400 км и т. д.) сообщают о наименьшем количестве проблем, связанных с осанкой.

Вы все равно можете заболеть в лежачем положении, если перегрузите колени и мышцы ног. Но разумно подогнанный лежачий велосипед, вероятно, является наиболее эргономичной ездой, которую вы можете получить: ваш вес распределяется по правильному сиденью, ваши руки и руки находятся в нейтральном положении и не несут никакой нагрузки, а ваша спина поддерживается. Кроме того, почти каждое лежачее сиденье имеет небольшой изгиб в верхней части для поддержки шеи, а многие из них имеют эргономичный подголовник (предотвращающий такие проблемы, как шея Шермера).

Я сам езжу на лежачих велосипедах для более длинных бреветов и путешествий, а также на «обычных» велосипедах. Разница в комфорте на больших расстояниях заметна, и самое интересное лично для вас заключается в том, что вы можете удивительно быстро увеличивать расстояние без штрафных санкций. Я прошел и 300-километровые спортивные, и более длинные бреветы (до 2100 км), и, хотя мышцы ног чувствуют себя довольно уставшими, и я могу рассчитывать на сон и отдых, моя спина, запястья и седалище не болят.

Если вы попробуете лежачее положение, вам следует проверить угол между плечами, бедрами и кареткой. Большой угол, когда три вышеперечисленных элемента расположены почти по прямой линии, похож на вертикальный «городской велосипед» — и может ограничить вашу выходную мощность, а также увеличить нагрузку на сиденье. Это может иметь место для некоторых старых лежачих велосипедов, таких как Tour Easy.

Более острый угол между плечами, бедрами и кареткой больше похож на типичное положение шоссейного велосипеда, просто повернутого назад и поддерживаемого сиденьем. Обычно это встречается на лежачих велосипедах с более высокой кареткой с короткой колесной базой, таких как хайрейсеры Bacchetta или HPVelotechnik Speedmachine.

(Шлиттер Encore с высоким нижним кронштейном в горизонтальном положении, изображенный ниже)

Schlitter Encore, с задним ящиком для хранения багажа

Я не смог найти ни одной научной статьи, посвященной езде на длинные дистанции, но не посвященной производительности (я также не смог найти ни одной, где бы полный текст был доступен бесплатно, но это уже другая история).

На велосипедах есть больше, чем просто вертикальное положение и положение с откидным рулем. В одном документе, который я видел (от компании, которая производит детали для «комфортных велосипедов», так что это не бескорыстная сторона), оценивались четыре положения, в каждом из которых использовались либо плоские стержни, либо стержни с откатом. Точно так же, если вы посмотрите только на велосипеды с откидной дугой, вы увидите, что 1. велосипеды с разной геометрией могут поставить вас в разные положения, хотя даже самое вертикальное положение относительно вперед по сравнению с голландскими велосипедами; 2. Сами перекладины дают несколько разных положений.

Преимущества откидных рулей не ограничиваются скоростью: поскольку они дают больше положений, они могут повысить комфорт, особенно при длительных поездках, когда запирание в одном положении утомительно; Кроме того, когда ваше тело вытянуто вперед, с некоторым весом на руках (как вы обнаружите на велосипедах с откидной дугой и горных велосипедах), вы можете более эффективно использовать свои мышцы, что важно на более длинных дистанциях, независимо от того, готовы вы или нет. заинтересован в том, чтобы идти быстро. Я не видел никаких данных по этому поводу, но я подозреваю, что очень вертикальное положение на велосипеде может стать неудобным на расстоянии из-за ударов, передаваемых прямо по вашему позвоночнику.

Как заметил Джахазиэль, большая часть «комфорта» зависит от того, к чему вы привыкли. Если вы не привыкли к переднему положению, это будет неудобно.

Туристы с плоской перекладиной - это вещь (в некоторой степени пересекающаяся с треккинговыми гибридами). Они созданы для многодневных поездок, поэтому однодневные поездки на несколько часов были бы вполне разумными. Поза для позвоночника, как правило, более прямая на плоских брусьях, чем на капюшонах рулей (положение, которое большинство гонщиков используют большую часть времени, но не самое высокое и не самое низкое).

Если вы едете в течение нескольких часов с одной рукой, могут возникнуть проблемы с онемением рук и болью в запястьях. Некоторое разнообразие полезно иметь. Это могут быть концы баров. Возможность стать очень низкой - это хорошо, если вы сражаетесь со встречным ветром, но даже большинству туристических гонщиков через несколько часов это покажется неудобным. Стреловидные рули, характерные для некоторых вертикальных велосипедов, подходят некоторым людям, но через некоторое время могут сильно напрягать запястья других; прямые плоские стержни должны обеспечивать более нейтральный угол.

Я видел плоские рули при поездках на 200 км (скажем, 10-12 часов), хотя и редко, но я не думаю, что видел их на 300 км. Я сам проехал на них 160 км, но на 200 км я планирую установить концы мини-рулей и, возможно, поставить туда аэродинамические рули (для разнообразия положения рук).

Что касается удобства частей тела, на которые приходится ваш вес, то на практике ваши руки возьмут на себя достаточно мало, чтобы не иметь значения. Ваша осанка, с другой стороны, будет влиять на распределение веса вокруг седалищных костей, но взаимосвязь между седлом и человеком очень различна у разных людей и развивается во время езды. Может быть некоторое пространство для соответствия позы типу седла; конечно, я бы не хотел, чтобы на моем турере было типичное седло в голландском стиле, хотя я с удовольствием проеду один круг по городу в течение часа или около того. Сомневаюсь, что я уникален в этом отношении.

Помимо седалищных костей, со временем будет развиваться и то, насколько счастлив ваш позвоночник под разными углами. Если вы гибки и имеете достаточно сильное ядро, то перекладины не будут проблемой, даже если вы незнакомы, хотя вы, вероятно, захотите, чтобы они были установлены выше, чем в гоночном стиле. Если вы очень напряжены, вам может быть лучше, если вы примете более вертикальное положение.

В целом речь идет о человеке не меньше, чем о велосипеде. Если у вас уже есть велосипед (доступ к нему), лучше всего использовать его и посмотреть, какие проблемы вы обнаружите. Если нет, то для того, о чем вы говорите, хорошим стартом будет трекинговый гибрид — они легко доступны, на них легко ездить и они универсальны. Только когда я преодолел около 80 км в день и захотел сделать это немного быстрее, я пошел на откидные дуги.

+1 за упоминание прочности корпуса и за упоминание о том, что велосипеды с откидной планкой не требуют , чтобы вы были в положении шоссейного гонщика.

У меня никогда не болела спина и не болели руки на голландских вертикальных велосипедах, но у меня были боли при сидении, если я не находил подходящее сиденье/седло для велосипеда.
Будучи голландцем, я ездил на стандартных голландских велосипедах (с фиксированной передачей и 5 передачами) около 30 лет, прежде чем переключился на лежачие велосипеды.

Большинство людей, которых я знаю, ездят на велосипедах с вертикальной посадкой, по крайней мере, часть времени, а многие большую часть времени. И многие говорят мне, что садятся на велосипед с больной спиной и с меньшей болью слезают с него.

Я использовал велосипед с наклоном на руль в течение короткого времени, это вызывало у меня боль в руках в тех же местах, что и RSI с работы. Так что этот велосипед очень скоро вышел из строя.
От человека зависит, работает ли опора на руки или нет, но это не традиционная голландская сидячая поза.

С тех пор, как я перешел на лежачее положение, я больше не ездил на длинные дистанции на сидячем велосипеде. Друзья делают, так как они перенапрягли свои колени. Поэтому будьте осторожны при выборе велосипеда (ов), подгоните их под свое тело и ездите на наиболее подходящих для вас передачах.

Чтобы уменьшить сопротивление воздушным потокам, человек на спортбайке сидит почти горизонтально, наклонившись к рулю. Седло приподнято над рулем, а руль выдвинут вперед. Это положение нельзя назвать физиологическим. Возрастает нагрузка на руки, спину и шею. Центр тяжести смещен вперед. Спортсмены – привычные люди, а простые смертные быстро устают. Чтобы как-то это исправить, они опускают седло и едут на полусогнутых ногах. Если вы не знаете, что это такое, то попробуйте пройти сто метров на корточках или полусидя. Небольшое отступление для начинающих. Нога на педали в самом нижнем положении должна быть полностью прямой. Если вы, сидя на велосипеде, уверенно достаете пальцами ног до земли, то вам нужно поднять седло и не нужно бояться оторваться от земли.

Сидеть удобнее, когда руль выше седла. В этом случае вы не сильно потеряете в скорости. К сожалению, на спортивных велосипедах высота руля не регулируется или регулируется лишь незначительно. Поэтому сложно подогнать велосипед под свой рост.

введите описание изображения здесь

Спортсмены – привычные люди, а простые смертные быстро устают. Вы из того же генофонда, что и те "спортсмены". Это читается как оправдание для того, чтобы даже не пытаться.
См. Bikes.stackexchange.com/questions/57840/… и особенно ссылки, упомянутые там janheine.wordpress.com/2018/02/12/… Люди используют велосипеды с откидной дугой не только потому, что они более аэродинамические. Они используют их для дальних поездок, потому что они удобны.
Я полностью согласен с @AndrewHenle в том, что каждый может быть спортсменом, и, кроме того, я подозреваю, что большинство людей с нормальными физическими функциями могут адаптироваться, чтобы чувствовать себя комфортно на велосипедах с откидной дугой, и что положение велосипеда может быть адаптировано к ним. Я хотел бы немного предостеречь, что людям с ограниченной гибкостью, диапазоном движений в суставах или силой мышц-стабилизаторов может быть менее комфортно на велосипедах с откидной планкой. Однако в той мере, в какой эти ограничения связаны с травмами, вы часто можете их реабилитировать. Врожденные ограничения или постоянные травмы могут рассматриваться отдельно.