Сефер Тора Лишма **не** из Бен Иш Хай?

Ябия Омер об. 9 Орах Хаим сим. 96:

גם ראיתי בקובץ "משנת חכמים", (תשרי תש"ס), במאמר ר ъем חכמים ", (תשרי תש"ס), במאמר ר ъем חכמים עזר מנצור (עמוד לה) שכתב, ששאל ז זה ר oTררbot לרבי יוסף חיים.‏

ХаРав Яаков Музтафи זצ"ל был процитирован, говоря, что Сефер "Тора Лишма" не из Бен Иш Хай! Я неправильно понимаю это? Может кто-нибудь объяснить, что именно происходит? Известно , что эта книга из BI"H.

Чтобы узнать, что это из Бен Иш Чай, см. Введение , написанное его сыном .

Ответы (3)

Моше Коппель провел компьютерный анализ этого сефера, сравнив его с « Рав Пеалим» р. Йосефа Хаима, и пришел к выводу, что эти две работы были написаны одним и тем же автором.

Конкретная проблема проверки авторства, которую мы здесь рассмотрим, представляет собой настоящую литературную головоломку. Нам даны два сборника еврейско-арамейских респонсов девятнадцатого века. Первый, RP (Rav Pe'alim), включает 509 документов, автором которых является иракский ученый-раввин, известный как Бен Иш Чай. Второй, TL (Тора Лишма), включает 524 документа, которые Бен Иш Хай, как утверждает, нашел в архиве. Есть достаточно исторических оснований полагать, что он на самом деле является автором рукописи, но не желает приписывать ее себе по личным причинам (Ben-David 2003).

Очень интересно. Я не проводил анализ ограниченных данных, которые были доступны в статье, но кажется, что может быть достаточно лексических различий, чтобы осмысленно различать Рав Пеалим и Тора Лишма (помимо только преднамеренных изменений в различиях и целях). Потребовалось удаление более 30 наиболее явно различающихся признаков только для того, чтобы снизить количество различных парных лексических признаков ниже 60%. (Опять же, у меня нет опыта в этой области, поэтому, возможно, для произведений одного и того же автора в одном и том же жанре остается выше 60% после многократного разоблачения).
Возможно, на стиль написания респонсов Бен Иш Чай сильно повлияла Тора Лишмах, и, возможно, это могло бы объяснить большую часть основных лексических сходств между РП и ПЯ. (Если только Бен Иш Чай не утверждал, что нашел TL после того, как написал RP?)

Между Хахамом Овадия Йосефом Шелитой (Ябиа 9:ОН:96) и Харавом Яаковом Моше Хилелем Шелитой (одна из его биографий Бен Иш Хай - в Иньяне о "Тора Лишма") есть Махлокет: Хахам Овадия (очевидно) считает, что это было не написано Рабену Йосефом Хаимом.Однако Хахам Яаков Гилель считает, что это было написано им, и он даже добавляет «ודלא כאלה שפקפו בזה».

Процитированный вами текст Ябиа Омера не показывает, что рав Овадия принимает то, что он услышал от имени рава Муцафи.
@ Дэйв, не тот текст, но если вы остальная часть тшувы, вы увидите, что он согласен.
Что он говорит об этом ?
@ShmuelBrill, он не говорит этого, Стэм, он это доказывает. (в любом случае, это его внук, а не сын).
Как он это доказывает?
@ShmuelBrill он приводит места, где в «Рав Пеалим» он цитирует Тору лишма как кого-то другого.
@HachamGabriel - все, что доказывает, это то, что автор хотел представить его так, как будто он был написан кем-то другим (что, очевидно, было его намерением при написании под псевдонимом).
@ Дэйв, у тебя есть хорошая мысль. Когда позволит время, я постараюсь больше изучить Teshuva BN BH.

Есть статья Леви Купера, в которой обсуждается авторство и компьютерный анализ - делается вывод, что автором является Бен Иш Чай - см .

Спасибо, что опубликовали это! Я процитировал эту статью в шиуре не так давно, и когда я увидел этот вопрос, я собирался прийти и опубликовать его...
1/2 Статьи Купера и Коппеля интересны, но я думаю, что есть и другие формы данных, которые они оставили неисследованными. Например, если вы сравните стиль самих респонсов (т.е. не тип слов, которые они используют, а тип респонсов, которыми они являются), вы увидите очевидную разницу, которая сразу бросается в глаза. Ответы в Торе Лишма часто бывают короткими и дешевыми по цитируемым источникам.
2/2 При сравнении средней длины респонсов в наборе 2012 года, в котором они были напечатаны вместе, вы обнаружите, что в Торе лишма было меньше страницы на респонсу, в то время как объемы Рав Пеалим варьировались от чуть менее 3 до чуть менее 4 страниц на респонсу. i.stack.imgur.com/GLDPw.jpg Во введении к раву Пеалиму также излагается подход, который Бен Иш Чай считает правильным с точки зрения использования различных источников. Было бы интересно проанализировать каждый ответ в обеих книгах, чтобы увидеть, в какой степени они следуют этому (у меня сложилось впечатление, что Тора лишма следует этому меньше).
@רבותמחשבות (Если вам это тоже интересно.)
Я прочитал еще две статьи, обе на иврите, которые касаются фактического содержания и источников Торы лишма — они указывают на более позднюю дату — и поднимают больше вопросов. Обе статьи относятся к проекту Бар Илан Респонса. (Также посмотрите на первую сноску Купера) ע 'כתב צ צהר ב תשנ"ח ר' י onсемдоросный לביא בן דוד ע 'כתב ו ויען שמואל ט תרע"ז ר' אברהם מוצא (איר תשס"to)
Сефер Тора Лишма **не** из Бен Иш Хай?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v