Шамата и випассана - потеря силы воли

Я медитировал (несколько регулярно) около одного или двух лет назад. В основном шамата, а в последнее время и випассана. Сегодня я чувствую, что моя сила воли значительно ниже, чем раньше.

Я имею в виду, что раньше меня очень интересовали самые разные вещи (такие как теория музыки, боевые искусства, парадигмы компьютерного программирования, алгоритмы и так далее). И в последнее время я не так сильно ими интересуюсь, как раньше. Несколько лет назад я думал о них, изучал их и практиковал.

В последнее время я не занимаюсь никаким из этих видов деятельности, кроме того, что относится к моей работе. Иногда я думаю о том, чтобы связываться с тем или иным из них, но вскоре я чувствую нежелание подвергаться неудовлетворительной деятельности, я чувствую, что нет смысла прилагать усилия к непостоянным делам.

Когда я начал медитировать, я думал, что не потеряю «свои интересы», и теперь я чувствую себя несколько потерянным из-за отсутствия энтузиазма. Это совсем не плохо, я просто немного не уверен, что мои светские навыки и интерес исчезнут. Я не уверен, что это нормально, если это нежелание углубляется.

Как вы думаете, это нормально? Ожидается ли это на буддийском пути? Как вы думаете, я должен позволить этому случиться?

Или вы думаете, что в моей практике чего-то не хватает? Вы считаете, что с этим нужно что-то делать?

Я прошу совета, поэтому позволю себе быть пристрастным в выборе ответа.

я не знаю, может быть дзен-болезнь, может быть психологическая проблема, я не знаю...
Напишите ответ о болезни дзен. Вероятно, это нормально, если вы напишете более одной строки или абзаца.
я мало что знаю об этом

Ответы (7)

Я могу относиться к вашему вопросу. У меня тоже есть опыт работы с программным обеспечением, и у меня был похожий опыт.

Несмотря на то, что у нас был похожий опыт, основная причина может быть другой. Я поделюсь с вами, почему я думаю, что у меня был такой опыт; возможно, некоторые из моих мыслей/озарений могут быть вам полезны.

Вы упомянули, что интересуетесь разными вещами: музыкой, боевыми искусствами, программным обеспечением и т. д. По моему мнению, все эти вещи, даже если они интересны, занимают часть вашего ментального пространства. Они занимают место в памяти, а также вычислительные циклы ума.

Разработка программного обеспечения, среди всех этих видов деятельности, немного отличается тем, что она является самой напряженной. Большинство программистов начинают с большой страстью и стараются следить за несколькими вещами в своей области. Это очень похвальное отношение, но скорость, с которой вещи меняются, за последние несколько лет стала абсолютно безумной. Так что, по моему мнению, независимо от страсти, вы развиваете стресс под поверхностью, просто потому, что вам приходится так много успевать. Я думаю, что у многих из нас есть безмолвный внутренний страх потерять связь с текущими знаниями. Этот стресс воздействует на мозг незаметно, до момента, когда что-то должно сломаться. Это не только мое мнение — я прочитал несколько сообщений в блогах разработчиков, которые думают так же.

Причина, по которой иногда мы пытаемся делать разные вещи, заключается в том, что наше мышление ориентировано на достижение. Такое мышление, к сожалению, всегда связано со стрессом, вызванным недостатком достижений, и подталкивает человека к достижению большего, к большему. Возможно, такой человек не может чувствовать себя комфортно, пока полностью не посвятит себя попыткам что-то делать. Если это правда, то усталость и стресс неизбежно накапливаются в уме и в какой-то момент проявят свое влияние.

Теперь давайте перейдем к вашей духовной практике. Очень приятный (но иногда нежелательный с мирской точки зрения) эффект медитации заключается в том, что она заставляет вас начать вызывать те вещи, которые вызывают у вас стресс, не добавляя при этом никакой ценности в вашу жизнь. Конечно, медитация приносит подлинную радость, но путь к подлинной радости для некоторых/многих людей лежит через процесс вызова тех вещей, которые истощают их дух.

Как только вы начнете называть вещи, которые стали частью вашего ежедневного маршрута, внезапно все может показаться бессмысленным. Наступает какое-то изнеможение и отрешенность от всего.

Я не говорю, что это здоровое состояние, но оно может быть частью ландшафта. Несмотря на то, что радость и энергия являются одними из факторов просветления, не все испытывают их сразу. Очень часто рост происходит через туннель безнадежности.

Этот момент прекрасен сам по себе — просто дышите — изречение дзен

Ощущает ли это высказывание освобождение для вас? Если это так, и если вы чувствуете, что у вас есть установка на достижение, то может помочь смягчение ее определенным спокойным принятием настоящего.

Старайтесь делать меньше дел и не чувствуйте себя обязанным чем-то заполнить свой день. Посмотрите, поможет ли это. Позвольте себе роскошь чувствовать себя счастливым, даже если вы не выполняете задачи, которые каким-то образом расширяют ваши знания и т. д.

Я хотел бы со всем уважением не согласиться с тем фактом, что радость, энергия и спокойствие являются факторами, которые развиваются, когда кто-то начинает медитировать. Конечно, они будут и должны развиваться, но никто не может сказать, когда. Разные люди приходят к медитации в разные периоды своей жизни и с разным опытом. У них наверняка будет разный опыт.

ИМО, и с оговоркой, что это исходит исключительно из моего субъективного опыта, я не думаю, что в ваших чувствах есть что-то неправильное. Изучите, почему вы чувствуете себя вялым. Может быть, вы несколько лет перенапрягались. Вы чувствуете усталость от необходимости делать так много вещей? Возможно, это фаза, или, возможно, это может быть время для самоанализа и выяснения того, ведете ли вы тот образ жизни, который является для вас подлинным.

Есть много посредников, путь которых включает темные и трудные периоды. Я думаю, что важно быть честным с самим собой, а также сохранять чувство юмора.

Я скажу, уважайте свое путешествие и исследуйте свои реакции. Я уверен, что ваше собственное самоанализ укажет вам правильный путь.

Отличный вопрос - и важный. Спасибо за вопрос.

«... (вы) чувствуете усталость от необходимости делать так много вещей?» Нет, сейчас я делаю гораздо меньше вещей, чем два-три года назад. Может быть, меня беспокоит потеря светских навыков в том смысле, что я становлюсь менее продуктивным. Я думаю, что опубликую еще один вопрос о производительности, но вы можете улучшить свой ответ в этом пункте, если хотите.
О, я не хотел исправлять орфографию, а вместо этого заменил ваш открытый вопрос чем-то, связанным с моим комментарием выше. Ну вы уж определитесь.
Несколько слов об очень специфическом аспекте «идти в ногу со временем» в разработке программного обеспечения, который применим и ко мне. Я смирился с этим, «стоя наготове». Я не стараюсь следить за тем, что не имеет прямого отношения к моей работе. Вместо этого я держу свой ум открытым и тренированным, и я могу расслабиться, зная, что я смогу справиться с любыми изменениями в рабочей среде за короткое время, опираясь на общий опыт, накопленный с течением времени. Не уверен, как это относится конкретно к буддизму, но это позволило мне «отпустить» это конкретное беспокойство.
@DevSolar «отпустить» особое беспокойство — важный момент. Для меня постоянное внутреннее давление от ощущения, что я должен идти в ногу со всем, что происходит, привело к большому стрессу и возможному разочарованию в разработке программного обеспечения в целом. Это было очень похоже на то, что происходит, когда жесткий диск бьется :) Мне нравится твоя идея быть готовым и помириться. Вы следуете какому-то дисциплинированному/преднамеренному способу «быть готовым» или это случайное чтение/экспериментирование с вещами, которые бросаются в глаза?
@Parag: Ничего не формализовано. Я отказываюсь соглашаться на «достаточно хорошо» (а также становлюсь ограниченным и отстаю). Я всегда делаю немного больше, чем просто то, что требуется, изучая новые способы и новые вещи везде, где у меня есть возможность, поскольку моя работа затрагивает тему. «Продолжайте учиться», но сосредоточьтесь на том, что я могу или мог бы применить в своей текущей работе. Пытаюсь «быть хорошим» в том, что я сейчас делаю, и в том, чему учусь , вместо того, чтобы учиться и пытаться быть хорошим во всем. Готов начать с чего-то совершенно другого, если это необходимо. Мне 42 года, я 15 лет в бизнесе, и до сих пор это работало хорошо.
@Parag: Другое дело — частные проекты. Я хотел поиграть в определенную RPG, но она так и не была полностью переведена на немецкий язык. Так что я делал это сам в течение четырех лет — и в процессе изучил LaTeX и научился пользоваться редактором Vim. Когда пошли разговоры о том, что мы могли бы переписать кодовую базу C++, над которой я работал, я подумал о настройке системы сборки, «сделанной правильно», и о том, как хорошо было бы передать ее другим, поэтому я так и сделал. обучение и тестирование в свободное время и загрузил фреймворк с открытым исходным кодом. Такого рода suff -- если это стоит делать , делать это правильно .
В ответе есть предложение: « Я думаю, что у многих из нас есть безмолвный внутренний страх… » Очень важно понять, что вы не можете анализировать или рассуждать, имея в своем уме нерассуждающую (бессознательную) основу страха. Единственный способ, который я знаю, — это беспощадно противостоять этому. Просто позаботься о себе. Беспричинный страх уничтожит вас, если с ним не справиться должным образом.
@nocomprende Согласен, со страхом нужно бороться беспощадно. Я испытал на себе ущерб, который он может нанести. Хотя я не уверен, что можно сделать, кроме как принять страх и медитировать.

Вы теряете интерес, потому что ВНИМАТЕЛЬНЫ. Внимательность действует как барьер или фильтр. Это создает дистанцию. Вы не так увлечены пятью чувствами и их объектами, как раньше, поэтому вы не потеряны и не поглощены ими. Когда мы бездумно поглощены чем-то, мы отдаемся на милость нашей жадности, ненависти и заблуждений. Другими словами, ваша больше не действует подсознательно. Итак, когда вы осознаете, вы как бы понимаете, что вам не нужно заниматься определенной деятельностью.

Например, я люблю смотреть телевизор. Но с тех пор, как я практиковал осознанность в течение дня, я нахожу почти «бессмысленным» сидеть перед коробкой. Особенно, когда вы внимательны на протяжении всего шоу.?? Это похоже на то, как внимательность фильтрует нашу деятельность, выделяя, что полезно, а что нет. Примерно так живут араханты.

7 факторов просветления:

  • Внимательность (сати)
  • Расследование (дхамма вичая)
  • Энергия (вирия)
  • Радость или восторг (пити)
  • Расслабление или спокойствие (пассаддхи)
  • Концентрация (самадхи)
  • Невозмутимость (упекха)

Есть причина, по которой учения перечисляют вещи, которые нужно развивать и о которых нужно знать (восьмеричный путь, факторы просветления, факторы джханы, пять препятствий и т. д.). Любая из них, недоразвитая, может ввести нас в заблуждение.

Одно дело — потерять интерес к случайным вещам. Другое – потерять интерес, энтузиазм и энергию в целом . Первое не является проблемой само по себе. Вторая проблема, которая, вероятно, может перерасти в депрессию.

Человек, который теряет интерес к «мирским» вещам, но проявляет сильный интерес и энтузиазм к буддизму, часто задумывается о монашеской жизни.

Человек, который, как правило, не воодушевлен, не заинтересован, не имеет силы воли, может столкнуться с трудностями при попытке сделать что-либо вообще.

Я просто немного не уверен, что мои светские навыки и интерес исчезнут. Я не уверен, что это нормально, если это нежелание углубляется.

В то время как некоторые интересы становятся очень неинтересными, другие можно развивать, как и все (от проектов до карьеры), связанное с помощью людям.

Однако навыки сложны, если это то, что оплачивает аренду и еду. Возможно, было бы разумно оставить тех, кто способен работать, по крайней мере, пока они необходимы для поддержания вашей жизни.

Некоторые люди, испытывающие Недвойственное Осознание, какое-то время чувствуют себя так. Тогда они полностью «теряют интерес» к пути и погружаются в повседневную жизнь! Часто их память несколько нарушена, так как они не заботятся о запоминании обычных вещей. Также возникают проблемы с выбором ужина и т. д., потому что жизнь так прекрасна! Значит, могло быть и хуже. Должен быть чем- то заинтересован .

Этот ответ от дост. Юттадхаммо хорошо отвечает на ваш вопрос.

Это очень длинный ответ. Позвольте мне процитировать его часть. Цитировать:


Я чувствовал, что мое эго не совсем готово справляться со сложностями современной жизни, и вместо того, чтобы помочь моему повседневному существованию, это новое состояние ума стало помехой.

Это тоже суждение, вероятно, свидетельствующее об отвращении. Даже если состояние может быть объективно «плохим», неприязнь только усугубляет состояние. Это следует понимать как есть ("не нравится, не нравится").

Разговаривать с моими клиентами по телефону, отвечая на их сложные вопросы, вдруг стало непосильной задачей. И та часть моего мозга, которая позволяла мне программировать веб-сайты (чем я зарабатываю на жизнь), изо всех сил пыталась сосредоточиться.

Иногда попытки сосредоточиться на мирских вещах просто означают, что вы не можете заботиться о том, что не имеет внутренней пользы; в этом случае вам, возможно, придется заставить себя прекратить практику, чтобы выполнять мирские обязанности так, как вы считаете нужным. В этом случае, однако, похоже, что у вас, вероятно, слишком много концентрации и недостаточно усилий. Если ум неповоротлив, негибок, ему будет трудно не отставать от реальности и, таким образом, взаимодействовать с повседневной жизнью. Медитация прозрения, фокусирующаяся на мирской реальности, должна помочь. Если вы действительно отвлекаетесь (в том смысле, что ум перескакивает на множество разных объектов одновременно), то это, вероятно, связано не столько с практикой медитации, сколько с вашими реакциями на нее, которые привели к беспокойству и т. д.

У вас есть тибетское, санскритское, китайское или правильное название для «медитации прозрения»?

ОК буквально из головы.

Болезнь дзен — это вещь. Говорят, что Хакуин испытал это. Это должно быть вызвано интенсивной медитацией, которая в каком-то смысле проводится неправильно, хотя на самом деле все ошибки — это просто то, на чем нужно учиться, поэтому я бы не стал думать об этом в таких терминах. Возможно, вы могли бы решить (эти) проблемы, обсудив их с учителем или даже с настоящим психологом.

Итак, «симптомы» (я использую это как в буддийском, так и в психологическом смысле) дзен-болезни включают IIRC: чрезмерную боль и отсутствие интереса к жизни.

Между прочим, я испытываю подобные вещи ^^, но на самом деле это не "дзен-болезнь", потому что я не тренируюсь регулярно, а просто думаю и читаю.

Надеюсь, ты все-таки найдешь свою искру.

В некоторых традициях используется аналогия «еще не полностью приготовлено».

У меня та же проблема, потеря интереса к работе, друзьям, занятиям.. Думаю, нам нужна метта-медитация.

И это часто упоминается в суттах, помимо медитации прозрения и успокоения.

Я обычно не замечаю этого, но думаю, что это как раз то, что мне нужно, чтобы уравновесить отвращение обычными вещами.

У Айя Кхема есть несколько хороших записей с инструкциями по метта-медитации и джханам.

Да преодолеем мы это и радостно продвинемся по пути.

Никакая мирская деятельность не приносит полного удовлетворения или удовольствия. Похоже, вы понимаете это, направляете свою энергию и расставляете приоритеты в том, что важно, например, в заработке средств к существованию. Т.е. вы теряете волю к погоне за удовольствиями и острыми ощущениями, так как поняли, что это не совсем удовлетворительно.

Это очень нормально, я думаю.