Сколько лет было Давиду, когда он сразился с Голиафом?

1 Царств 17:33 (NRSV) говорит:

Саул сказал Давиду: «Ты не можешь пойти против этого филистимлянина, чтобы сразиться с ним; ибо ты всего лишь мальчик, а он был воином с юности своей».

Я принял во внимание ответ, указанный в этой ссылке , в котором утверждается, что Дэвиду было 15 лет или меньше. Есть ли более четкие утверждения о точном возрасте Давида, когда он сражался с Голиафом? Если нет, то каково наилучшее приближение?

Спасибо за первый вопрос на BH.SE. Две вещи: (1) Вы должны добавить в свой вопрос конкретную цитату/ссылку на конкретный стих, поскольку одним из требований для этого сайта является наличие определенного текста, по крайней мере, в качестве отправной точки для вопроса (возможно, 1 Царств 17:33). . (2) Не ждите «доказанного» заявления о «точном возрасте», потому что, если бы такое существовало, не было бы всех споров о том, сколько ему лет. Тем не менее, вы можете получить некоторые ответы, которые дадут еще больше библейских свидетельств, чтобы точно определить приблизительный возраст Давида.
Добро пожаловать на Stack Exchange по библейской герменевтике! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов. Обязательно правильно цитируйте текст , о котором вы спрашиваете. Номера глав и стихов не всегда совпадают с текстами на иврите, греческом и английском языках. Я отредактировал ваш пост в соответствии с полезным комментарием ScottS. Я также добавил претензию из ссылки в вопрос, так как интернет-ссылки меняются.

Ответы (9)

Единственный библейский ответ, который я могу найти , состоит в том, что мужчин должно было быть не менее 20 человек, чтобы служить в армии. Так что Давиду было бы меньше двадцати , если бы его считали слишком молодым, чтобы сражаться.

Числ. 1:3

от двадцати лет и выше, всех способных выйти на войну к Израилю, ты и Аарон исчислите по ополчениям их.


Следующее является только предположением и не может быть доказано , хотя я думаю, что это логично.

Исходя из возраста (двадцать) "мужского возраста" и еще нескольких ссылок (чтобы показать мои работы) , можно сделать логическое предположение.

1) Мы знаем, что в бою участвовали 3 его старших брата.

1Сб 17:13

Давид был сыном Ефрафянина из Вифлеема Иудейского, имя ему Иессея, и было у него восемь сыновей . И состарился Иессей во дни Саула, в преклонном возрасте среди людей. Трое старших сыновей Иессея пошли вслед за Саулом на битву . И имена трех его сыновей, которые пошли на войну, были Елиав, первенец, и второй ему Аминадав, и третий Шамма.

2) Предполагая, что все, кто был достаточно стар, чтобы идти на войну, пошли.

1Сб 14:52

Война с филистимлянами была суровой во все дни Саула; и когда Саул видел какого-нибудь сильного или храброго человека, он прикреплял его к своему посоху.

3) И если Шамме, самому младшему из троих ушедших, было 20, то между ними и Давидом остается 4 брата. Если бы они родились с разницей в год, то Дэвиду было бы 14 или 15 лет. Очевидно, что если бы они родились с большим интервалом между ними, то Дэвид мог бы быть еще моложе.

Если бы не все были обязаны вступать в войну, а только те, кто хотел, то Давиду могло бы быть до 19 лет.

Стоит отметить, что и евреи, и Голиаф думали, что Давид был мальчиком, который был слишком молод, чтобы сражаться. Так что, если бы ему было 19, то он, возможно, не был бы похож на мальчика.

Основываясь на этой цепочке рассуждений, я думаю, что ему было от 12 до 15 лет, когда он сражался и убил Голиафа, хотя ничего не известно наверняка.

@PaulVargas, я сделал еще одно обновление. Это лучше или мне все еще нужно больше?
@JoshuaWilson Я могу следовать твоей логике здесь. Выглядит хорошо. +1
@JoshuaWilson Очень хорошее объяснение. Спасибо с этим!
Если бы они родились с разницей в год, то Давиду было бы 14 или 15 лет. - А что, если некоторые из его братьев были бы близнецами? :-)

Эта информация является дополнительным подтверждением ответа, близкого к ответу Джошуа Уилсона (который на самом деле не был другой информацией, чем исходная ссылка, которую вы разместили ), хотя и склонялся к более старшему концу его диапазона и, возможно, даже немного старше (15-18 лет) .

Читая комментарии и рассматривая различные переводы , можно понять, что возраст и продолжительность правления Саула несколько подозрительны, судя по свидетельству в 1 Цар. 13:1 (ср. Деяния 13:21). Это могло бы помочь определить возраст Дэвида, но есть и другие доказательства.

Некоторые другие факты

Давиду было 30 лет, когда он стал царем, только что переехав из Секелага (2 Цар. 1:1) и поселившись в Хевроне (2 Цар. 2:4). Только в Хевроне у него самого были дети (2 Цар. 3:2; 1 Пар. 3:1), но он уже был женат на Ахиноаме и Авигее (1 Цар. 27:3) в течение 1 года и 4 месяцев. он жил среди филистимлян (1 Цар. 27:7) непосредственно перед смертью Саула (1 Цар. гл. 28-29).

Давиду было тогда около 28 (30 - 1 год 4 м) лет, когда он перебрался в филистимскую землю, что стало последним периодом его бегства от Саула.

Авигея не стала женой Давида (1 Царств 25:42) до тех пор, пока Самуил не умер (1 Царств 25:1), поэтому во временной шкале 1 Царств, вероятно, Давиду было 26-27 лет, когда он женился на Абигейл.

Иевосфею было 40 лет, когда умер его отец Саул (2 Цар. 2:10), но Ионафан был старшим сыном (1 Цар. 14:49, 20:31). Итак, Иевосфей был на 10 лет старше Давида, что означает, что Ионафан был более чем на 10 лет старше Давида.

Некоторые логические выводы

Все вышеизложенное утверждается по следующей причине: сразу после победы Давида над Голиафом у нас есть три вещи, указывающие на что-то в его зрелости , что указывало бы на более высокий предел диапазона 15-18.

  1. Давид был достаточно большим, чтобы носить одежду и тунику Ионафана (1 Царств 18:4), человека на 10+ лет старше Давида. Это указывает на небольшую разницу в росте/размере (как и следовало ожидать, скажем, между 12-летним и 23-летним мужчиной).
  2. Давид был достаточно зрелым, чтобы его сразу же поставили на командную позицию (1 Цар. 18:5), а по возвращении после победы над Голиафом (ст. 6-9) на следующий день (ст. 10) или вскоре после того, как он был назначен командовать из 1000 человек (ст.12-13). Такая ответственность вряд ли ляжет на кого-то слишком молодого (т.е. он стал воином, победив Голиафа, несмотря на свою молодость).
  3. Давид, возможно, был достаточно взрослым, чтобы достичь брачного возраста (1 Царств 18:26), хотя между 1 Царств 18:19 существует неопределенный временной разрыв. Тем не менее, учитывая № 1-2, № 3, вероятно, верен, Давид был достаточно взрослым, чтобы ему дали жену на основании его убийства Голиафа.

Незавершенность порядка рождения Давида для определения возраста

Есть проблемы с приданием слишком большого значения порядку рождения Дэвида для определения его возраста. Это потому что:

  1. Мы не знаем, был ли кто-то из его старших братьев близнецами или тройняшками.
  2. Мы не знаем возраст его брата, поэтому предположим, что четырем старшим братьям еще не исполнилось 20 лет (не воины), а затем ищем максимальный возраст Дэвида, предполагая, что № 1 не соответствует действительности, и предполагая примерно нормальный период беременности (без преждевременных родов). , около 40 недель или 9,23 месяца, скажем, минимум 10 месяцев между беременностями), у нас есть такая приблизительная вероятность :

    4th oldest = 19yr 11m old
    5th oldest = 19yr  1m old
    6th oldest = 18yr  3m old
    7th oldest = 17yr  5m old
    David      = 16yr  7m old
    

    Тем не менее, если № 1 верно, то для каждого многоплодного рождения среди этих четырех братьев максимальный возраст Дэвида будет увеличиваться на одну ячейку.

    ОБНОВЛЕНИЕ: Что касается этого подсчета, я должен отметить двух сестер Давида из 1 Паралипоменон 2:16 — Саруйю и Авигею. Я с уверенностью утверждаю, что Зеруйя не играет роли в этих расчетах. Она, безусловно, родилась раньше четвертого старшего сына, поскольку трое ее собственных сыновей (Авесса, Иоав и Асаил), племянники Давида, также были воинами во времена Давида — Авесша во времена бегства Давида от Саула ( 1 Цар 26:6), а Иоав и Асаил ко времени поражения Саула во время противостояния с Авениром (2 Цар 2:12-32). Таким образом, она, вероятно, была по крайней мере на 10-15 лет старше Давида, поскольку у нее было трое собственных сыновей, которые либо уже были воинами, либо, по крайней мере, приближались к этому возрасту в то время, когда Давид тоже приближался к нему.

    Эбигейл труднее лишить права влиять на расчеты. Она была матерью Амессы, который не появляется на сцене до гораздо более позднего времени правления Давида, когда Авессалом (сын Давида) возвысил Амессу во время своего курятника, чтобы занять трон (2 Царств 17:25). Таким образом, Амаса мог быть примерно того же возраста, что и Авессалом, и, таким образом, Авигея была ближе к возрасту Давида. Если Эбигейл находится между 4-м старшим сыном и Дэвидом, то максимальный возраст Дэвида должен быть уменьшен еще на 10 месяцев, поэтому в качестве аргумента предположим, что она чуть выше Дэвида, хотя она может быть в любом слоте (это также предполагает, что она не была близнецом ни одному из этих сыновей):

    4th oldest = 19yr 11m old
    5th oldest = 19yr  1m old
    6th oldest = 18yr  3m old
    7th oldest = 17yr  5m old
    Abigail?   = 16yr  7m old
    David      = 15yr  9m old
    

    Мне не известно никакой дополнительной информации, позволяющей включить или исключить Эбигейл в качестве возможного фактора, поэтому максимальный возраст Дэвида должен быть установлен в диапазоне от 15 лет 9 м до 16 лет 7 м, в зависимости от того, была она фактором или нет. порядок рождения.

  3. Однако есть разумная вероятность , что Дэвид является 7-м из 8 сыновей Джесси. Это также поднимет Дэвида на один слот вверх в указанном выше порядке. Как Дэвид мог быть 7-м из 8? Разве в нем не говорится, что он «самый младший» (1 Царств 16:11, 17:14) и у него явно было семь братьев (1 Царств 16:10), всего восемь сыновей (1 Царств 17:12)? Следуйте этой логике...

    Во- первых , в 1 Паралипоменон 2:13-15 дается список семьи Давида по порядку рождения от Иессея:

    1st Eliab
    2nd Abinadab
    3rd Shimea (a.k.a Shammah, 1 Sam 16:9, 17:13)
    4th Nethanel
    5th Raddai
    6th Ozem
    7th David
    8th is then unnamed and uncounted here
    

    Некоторые распространенные способы примирить это с тем, что Давид был младшим из восьми, предполагают, что в этом гораздо более позднем хронике не упоминается один брат, который умер молодым (т.е. до достижения зрелого возраста и/или рождения детей; например, Джеймисон-Фоссет-Браун, Библейский комментарий к 1 Пар. 2:15 ), или был отвергнут Иессеем между рассказами Самуила и Хроники, или имел другую мать (решение, отмеченное в толковании Гилла 1 Пар. 2:13 ), и не указан здесь по одной из этих причин.

    Во- вторых , в толковании Гилла 1 Паралипоменон 2:13 также отмечается, что у других есть Давид 7 из 8. Он заявляет (выделено мной):

    Кимчи упоминает мидраш... согласно которому его звали [неупомянутый брат Давида в 1 Паралипоменон 2] Елиуй, и он был моложе Давида, который упоминается в 1 Паралипоменон 27:18, и Ярчи замечает, что автор, найдя жемчужина (Давид), не считает восьмым сыном Елиуя

    Другие считают Елиуя из 1 Пар. 27:18 другим именем Елиава. Является ли Елиуй именем 8-го брата или нет, не имеет значения (хотя я склоняюсь к этому), что более важно иметь дело с «самым младшим» термином, используемым для Давида, так что...

    В- третьих , Давид, возможно, был не «самым младшим», а скорее «самым маленьким» из своих братьев. Используемое слово קָטָן ( qāṭān ) может означать «маленький» или даже «неважный» (см. BDB ). Учитывая комментарий Бога о физическом росте Елиава (1 Цар. 16:7), термин, используемый в отношении Давида, может относиться к его росту, а не к его возрасту (что еще более правдоподобно, учитывая информацию из 1 Паралипоменон 2:13-15).

Все это к тому, что, не зная подробностей о других братьях, возраст Дэвида довольно гибкий. Если два брата близнецы и Дэвид был 7-м по порядку, то Дэвиду вполне может быть 18 лет.

Давид "Юность"

Слово, использованное для обозначения «юности» Давида (1 Царств 17:33, 42), — נַ֫עַר ( nǎʿǎr ). Его значение может варьироваться в широких пределах (см. BDB ), включая «брачный возраст», и Давид сам использовал термин Авессалома (2 Царств 18:5), своего третьего сына (2 Царств 3:3) одновременно. когда он явно был уже взрослым человеком (имеющим собственных детей, 2 Цар. 14:27). Так что это может быть очень «относительный» термин, а также обозначающий внешность молодости. Таким образом, этот термин все еще может быть легко использован в отношении тех, кому чуть меньше 20 лет.

Заключительные мысли

Судя по временным рамкам, когда Давид женился на Абигейл, должно пройти несколько лет до его бегства от Саула до этого, а также его краткого брака с Мелхолой, который произошел относительно вскоре после инцидента с Голиафом. Это, в сочетании с информацией из ответа Джошуа Уилсона, безусловно, имеет значение для того, что ему было меньше 20 лет на момент встречи.

Тем не менее, другие факторы его размера и зрелости намекают на то, что он сильно похудел на гигантский вес, и ему, вероятно, не меньше 15 лет , и, вероятно, на пару лет больше, чем это.

Ваш ответ получил хорошее освещение, основанное на логических выводах, которые не обсуждались Джошуа Уилсоном. Но, тем не менее, это недостающее звено в том, как и когда он родился, будучи младшим из 8 братьев. Кроме того, не могли бы вы высказать свое мнение о факторе «мальчика» Дэвида, как о том, что говорили другие персонажи в настоящее время. Хотя ссылки хорошие :)
@ nathan742: я добавил обсуждение предметов, которые вы просили. Я тоже многому научился из исследования.
Не забывайте, что 1 Хр. 2:16 говорит нам, что у Давида было две сестры, и есть неплохая вероятность, что одна или обе из них родились между третьим сыном и Давидом (7-м или 8-м). Если это так, это может уменьшить оценку возраста Дэвида на целых 2 года (или на 1 год и 8 месяцев, если использовать 10-месячные промежутки). По моим подсчетам, если Дэвид был 8-м, вероятность того, что одна из сестер попадет в критический диапазон, составляет 56 %, а вероятность того, что они обе попадут, — 31 %. (Шансы уменьшаются до 44% и 20% соответственно, если предположить, что Дэвид был седьмым.)
@Mark: Должен признаться, я не учитывал сестер в своих первоначальных расчетах. Я не знаю, как вы получаете свои «шансовые» числа, но я могу сказать следующее: Зеруйя, безусловно, не является фактором, но Эбигейл может быть (см. мой обновленный ответ для моего пересмотренного анализа с учетом их).
@ScottS Мои шансы были основаны на предположении, что каждая сестра независимо попадает в любую из 9 позиций до/между/после 8 братьев с равной вероятностью. Я не смотрел на возраст их детей, как вы - мило. В целом, и вы, и Джошуа Уилсон провели отличный анализ. Спасибо!

Нам прямо не говорят, сколько было Давиду лет, когда он сражался с Голиафом. Однако нам говорят, сколько ему было лет, когда он стал королем, поэтому мы можем понять это таким образом.

«Давиду было тридцать лет, когда он воцарился» (2 Цар. 5:4).

«В Хевроне царствовал... семь лет и шесть месяцев , а в Иерусалиме царствовал тридцать три года» (2 Цар. 5:5).

Итак, теперь мы знаем, что ему было около 37,5/38 лет, когда он принес Ковчег Завета в Иерусалим. Теперь мы можем работать в обратном направлении во времени. Где находился Ковчег до того, как он прибыл в Иерусалим?

«И поставили ковчег Божий на новую колесницу и вывезли его из дома Аминадава на гору» (2 Цар. 6:3) (1 Пар. 13:7).

Итак, как же Ковчег оказался в доме Аминадава на холме и как долго он там находился?

«Жители Кириаф-Иарима пришли, и взяли ковчег Господень, и внесли его в дом Аминадава, что на горе… И был ковчег в Кириаф-Иариме долгое время; он был там двадцать лет » ( 1 Цар.7:1-2)

Итак, теперь мы знаем, что ковчег впервые попал в дом Авинадава на холме двадцатью годами ранее, в результате чего Давиду в то время было 17,5/18 лет.

Филистимляне нападали с юго-запада, а аммонитяне — с северо-востока. Несколькими месяцами ранее Илий умер, Самуил был стар, а Аммонитянин Наас напал на Иавиш Галаадский. Поэтому люди сказали: «Мы хотим короля!»

«И когда вы увидели, что Наас, царь Аммонитян, идет против вас, вы сказали мне: нет, но царь будет царствовать над нами» (1 Цар. 12:12).

Скорее всего , в первый год жизни Саула произошла битва Голиафа против Давида. Если бы это было намного позже, Дэвиду было бы за двадцать.

Давиду было 20 лет, когда он убил Голиафа: это потому, что 20-летний возраст был (является) БОЖЬИМ возрастом прецедента для молодого израильтянина, чтобы быть завербованным или участвовать в вооруженных силах детей Израиля, как говорится в Писании в Числах; глава 1. Когда царь Саул назвал Давида «мальчиком» или «юношей» в 1 Царств 17:33, он имел в виду его юношеский внешний вид и рост. Примечание: если Давиду не исполнилось 20 лет; ему не позволили бы сразиться с Голиафом или в любой другой битве, если уж на то пошло; поскольку возраст младше 20 лет противоречит прецедентному повелению Бога (через Закон Моисея) для израильтянина присоединиться к вооруженным силам и представлять первородный народ Бога Израиля. Мне трудно понять доводы или подозрения, что Давиду было меньше 20 лет, когда он убил Голиафа, потому что если это так, то почему право Давида представлять армию Израиля не подвергалось сомнению со стороны царя Саула или даже Самуила? пророк? И зачем Богу нарушать Свою заповедь или предшествующую эпоху по Закону Моисееву; набирать или позволять юношам Израиля служить в армии Бога Израиля?

1Sam 13:1 может указывать на то, что Давид был старше 20-ти лет. Там говорится, что Саул правил 2 года, в течение которых Давид начал править в Хевроне. Давиду было 30 лет, когда он стал царем в Хевроне, а битва с филистимлянами была во время правления Саула; в течение 2 лет до того, как Дэвиду исполнилось 30 лет. Я что-то упустил?

Хотя трудно точно определить возраст Давида в то время, есть некоторые признаки того, что в то время он был достаточно зрелым/большим ростом, чтобы иметь возможность надеть доспехи Саула, который был на голову выше всех остальных в Израиле.

1Цар 17:38: «И одел Саул Давида в доспехи свои, и возложил на голову его медный шлем, и одел его в доспехи, образованные цепями».

Кроме того, мнение израильского воина, по-видимому, указывает на то, что, по крайней мере, некоторые считали его могучим доблестным человеком и человеком войны в то время ... Описание, которое предполагает некоторый уровень зрелости, нетипичный для молодого подростка.

1Цар 16:18: «Тогда один из рабов сказал в ответ: вот, я видел сына Иессея Вифлеемитянина, хитрого в игре, человека сильного и храброго, и воина, и благоразумного в делах. и красивый человек, и Господь с ним».

Я не думаю, что Давиду было меньше 20 лет, поскольку термин «человек» был использован Богом, когда Он говорил о нем в Библии (см., например, 1 Царств 16:18). До 20 лет они обозначались как «мужчины», а с 20 лет как «мужчины» для тех, кто способен сражаться. Бог говорит о Давиде как о человеке определенного уровня зрелости и силы (мужской). Я просто нахожу это логичным, но понятия не имею, потому что в армии его называют «слишком молодым», чтобы сражаться с Голиафом, поскольку он всего лишь «мальчик». Конечно, в возрасте 20 лет это все еще мальчик, так как это очень молодой возраст и все еще несовершеннолетний, но это может означать, что ему еще не исполнилось 20 лет, поскольку мужчина может присоединиться к военной армии из ему всего 20 лет, и он знает, что в данный момент он еще не в армии.

Вот еще одна подсказка, подтверждающая, что ему больше 15 лет. В предыдущей главе один из слуг Саула так описывает Давида:

1 Сэм 16:18 (НИВ)

Один из слуг ответил: «Я видел сына Иессея из Вифлеема, который умеет играть на кифаре. Он храбрый человек и воин. Он хорошо говорит и красивый мужчина. И Господь с ним».

Добро пожаловать в Stack Exchange, мы рады, что вы здесь. Если у вас есть возможность, обязательно ознакомьтесь с экскурсией по сайту и узнайте, чем этот сайт немного отличается от других сайтов в Интернете. Это не комментарий к качеству вашего ответа, а стандартное приветственное сообщение.

История Давида, Голиафа и Саула Мало найдется историй более продолжительных, чем история Давида и Голиафа. Многие считают, что Давиду было всего пятнадцать лет, когда он сразил великана своей пастушьей пращой. Такова вездесущность сказки, что любой конфликт между большим парнем и маленьким парнем называют битвой Давида и Голиафа. Большинство людей могут достаточно последовательно излагать основные детали. Есть «однако», которое означает, что важные детали были упущены, а это означает, что общее понимание основано на некоторых ошибочных предположениях. Если вам интересно докопаться до реальности, у вас может возникнуть соблазн продолжить чтение. Мое исследование основано на довольно католическом взгляде на историю, на простой математике и на элементарной логике.введите описание изображения здесь

Начало истории: Выбор царя Саула — хорошее место для начала. «И был у него [Киша] сын, имя ему Саул, избранный юноша и красивый; и не было среди сынов Израилевых человека красивее его: от плеч своих и выше он был выше всех люди." (1 Сам. 9:2). Мы видим, что Саул описывается как молодой человек (вероятно, в возрасте от 20 до 30 лет), который был на голову выше своих сверстников. Археология показывает, что средний рост человека около 1000 г. до н.э. был менее 5 футов 6 дюймов, что позволяет предположить, что рост Саула превышал 6 футов.

Саул был тайно помазан пророком Самуилом на царство (1 Цар. 10), и мы знаем, что его полное правление длилось 40 лет (Деяния 13:21). По традиционным оценкам, Саул был публично коронован несколько месяцев спустя, уже имея сына Ионафана, который руководил 3000 человек. Вот трудность. Саул, «избранный юноша», уже имел сына в начале своего царствования, которому должно было быть более 20 лет, чтобы быть боеспособным (Числ. 1:45). Таким образом, если Саулу было около 40 лет в начале своего правления, ему должно было быть около 80 лет, когда он сражался в пылу битвы, прежде чем покончить с собой, а не попасть в плен. Это также означало бы, что Джонатану было за 50, когда он подружился с будущим царем Давидом до убийства Голиафа, в то время как Давид был предположительно подростком. Рассказ о дружбе Давида и Ионафана указывает на то, что они были одного возраста. Как это возможно?

Альтернативный график:Тайное помазание Саула и более поздние события допускают вероятность того, что доверие сохранялось в течение многих лет до того, как он был избран народом. Публичная часть его правления длилась, вероятно, всего двенадцать лет. 1 Сэм. 13:1 было трудно перевести из-за повреждения исходной рукописи. Там сказано, что Саул начал царствовать в возрасте ХХ 1 года и правил ХХ 2 года. [XX относится к отсутствующим цифрам.] Можно вставить вероятные цифры в эти позиции, чтобы попытаться разобраться во всем этом. Если этот стих относится к публичной части правления Саула, эти цифры могут быть 51 или 61 для его возраста и 12 для лет его публичного правления, всего 40 лет. В нескольких поздних рукописях Септуагинты (греческого) перевода Ветхого Завета говорится, что Саулу было 30 лет, когда он начал царствовать, хотя в самой ранней MSS не указан возраст. Если в Септуагинте говорится о правлении Саула с момента его помазания, то поврежденный масоретский текст предлагает детали его публичного правления.

В 15-й главе Царств рассказывается, как Саул ослушался Бога и был отвергнут как царь. Учитывая 12-летнее публичное правление Саула, его отвержение должно было произойти в течение 2-3 лет после начала этого периода. Имейте в виду, что после смерти Саула Давид стал царем в возрасте 30 лет. В то время, когда Саул был отвергнут, Давиду было 20 или 21 год, когда он был помазан, и, вероятно, всего на дюжину или около того лет моложе Ионафана. В то время Самуил помазал Давида в качестве будущего царя, но его правление никогда не считалось до смерти Саула.

Следующий ход Дэвида:Если бы Давиду суждено было стать будущим царем, с его стороны было бы мудро присоединиться к армии, как это сделали его братья. Он был талантлив в военном деле и прославился в бою и своей музыкой. Когда Саула угнетал злой дух, Саул призвал кого-нибудь сыграть на арфе, чтобы успокоить его дух. (1 Царств 16:15–18). «Тогда один из слуг сказал в ответ: вот, я видел сына Иессея Вифлеемитянина, ловкого в игре, человека сильного и храброго, и воина, и рассудительного в делах, и красивого человека. , и Господь с ним». Есть доказательство. Давид был воином, членом армии Саула, когда он начал играть на арфе для царя. Недавно он был помазан будущим королем, и ему определенно было за 20, чтобы считаться солдатом. Цифры 1: 45 ясно, что человек должен быть старше 20 лет, чтобы считаться военнослужащим. Давид был так близок к царю Саулу, что Давид был назначен оруженосцем царя.

Теперь немного полемики:Я вырос в протестантской традиции, согласно которой версия Библии короля Якова является единственной авторитетной. На эту тему написано много книг, и кажется, что утверждать обратное равносильно ереси. Рискуя прослыть еретиком, моя позиция такова, что я больше заинтересован в поиске истины, чем в следовании вере, которая может быть не чем иным, как традицией. В KJV текст, на который опираются, - это MT (масоретский текст), к которому применялась еврейская секта, называемая масоретами, и который был завершен между 700–1100 годами нашей эры. Самые старые доступные рукописи почти на 1000 лет старше этого и известны как Септуагинта [впервые переведены в начале 3-го века до нашей эры]. Какие рукописи составляли Иисус, Его ученики, Павел и отцы церкви полагаются? Было проведено исследование, чтобы определить источник многих сотен цитат из Ветхого Завета, которые используются в Новом Завете. Иисус и его ученики цитировали Септуагинту более 90% времени, в то время как Павел цитировал исключительно Септуагинту. Отцы церкви открыто критиковали еврейские тексты, утверждая, что они были искажены. Католическая церковь и многие восточные православные церкви полагаются на переводы Септуагинты. Хотя различия не меняют доктрину, есть примеры, когда более поздние исследования добавляли приукрашенные детали. История Давида и Голиафа является одним из ярких примеров. В Септуагинте нет стихов из 1 Царств 17:12–31. Эти стихи, включенные в МТ, создали несколько аномальных и тревожных сценариев. Исчезло повествование о мальчике-пастушке, приносившем еду своим братьям, и о Сауле, забывшем, кем были Давид и его семья. В МТ история полна дыр и вопросов. В Септуагинте история имеет смысл.

Насколько большим был Голиаф? Согласно МТ, Голиаф был 6 локтей и пяди (около 9 футов 9 дюймов), в то время как в Септуагинте, Свитках Мертвого моря и Иосифа Флавия он был 4 локтя и пядь (около 6 футов 9 дюймов). Какими бы ни были настоящие размеры, он был намного крупнее Дэвида. Если Давид весил 150 фунтов, то даже самая короткая запись Голиафа могла весить 500 фунтов. Он также был невероятно силен, так как его кольчужные доспехи весили 125 фунтов, а железный наконечник копья весил 15 фунтов.

Смерть Голиафа: Давид, которому было, возможно, 23 или 24 года, убил Голиафа камнем из пращи. Когда Голиаф увидел Давида, он сказал: «Ты думаешь, я собака? … Ты поэтому погнался за мной с палкой? (1 Цар. 17:43 ESV) С точки зрения Голиафа, Давид шел на него с палкой (фактически посохом), но мы знаем, что Голиаф был сбит камнем из пращи. Есть интересная возможность. Дэвид, возможно, был первым изобретателем пращи для посоха. Римляне использовали его намного позже и назвали его фустибалом. Раньше они практиковались на эффективной дальности около 600 футов с хорошей степенью точности. Один конец ремня крепился к древку. На другом конце была петля, которая зацеплялась за конец посоха, чтобы его можно было отпустить в нужный момент. Такое устройство может доставить довольно тяжелый камень с большой силой и скоростью. Если бы Дэвид использовал кусок гранита размером с бильярдный шар, он весил бы около 11 унций. Это вдвое больше веса бильярдного или бейсбольного мяча, которые примерно равны по массе. Бейсболисты носят шлемы, чтобы защититься от случайных бросков со скоростью около 100 миль в час. Теперь представьте, что нечто твердое, вдвое тяжелее бейсбольного мяча, ударяет человека по голове с гораздо большей скоростью. Латунный шлем, возможно, даже передал энергию прямо в череп, сломав его. Теперь представьте, что нечто твердое, вдвое тяжелее бейсбольного мяча, ударяет человека по голове с гораздо большей скоростью. Латунный шлем, возможно, даже передал энергию прямо в череп, сломав его. А теперь представьте, что нечто твердое, вдвое тяжелее бейсбольного мяча, ударяет человека по голове с гораздо большей скоростью. Латунный шлем, возможно, даже передал энергию прямо в череп, сломав его.

Этот абзац представляет собой обоснованное предположение, основанное на показаниях Голиафа о том, что он видел. Не исключено, что Давид пользовался пастушьей пращей. 1 Сэм. 17:40 определяет оружие, которое Давид взял с собой; посох, праща и пять гладких камней. В большинстве художественных представлений художники пренебрегают посохом Давида. Библия конкретно говорит об этих трех пунктах. Зачем упоминать посох, если он каким-то образом не использовался?

В заключение: в поисках истины иногда необходимо подвергать сомнению то, что мы считали устоявшимся и абсолютным. Эта статья раскрывает аспекты известной истории, о которых большинство читателей никогда не задумывались. Я надеюсь, что это приведет к аргументированным дебатам, что приведет к лучшему пониманию того, как мы интерпретируем события.

Всегда будут «что, если» и «но». Например, я Сэм. 17:33 говорится: «И сказал Саул Давиду: ты не можешь пойти против этого филистимлянина, чтобы сразиться с ним, потому что ты еще молод, а он воин от юности своей». Вырванное из контекста, это создает впечатление, что Давид, возможно, был подростком, но слово «юность» [иврит נְעוּרִים] может означать «молодость». Что мы знаем, так это то, что Давид уже был опытным солдатом в армии Саула и получил важную должность царского оруженосца. Саул, высокий спортивный мужчина, считал, что его личные доспехи подойдут Давиду. Если бы он действительно был маленьким мальчиком, это предложение никогда бы не было сделано. Саул имел в виду: «Ты в молодости и не такой опытный, как Голиаф, закаленный в боях с юных лет». Это благоразумный совет молодому человеку.

Добро пожаловать на Stack Exchange библейской герменевтики Джон, спасибо за участие! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов.
Это отличный первый ответ, но он немного длинный и на самом деле не отвечает на вопрос как таковой - его можно улучшить, поместив более четкое краткое резюме либо в начале, либо в конце (с некоторым текстом заголовка), поэтому пользователям не нужно читать две тысячи слов, чтобы узнать ваш вывод! Спасибо за участие.