Если кто-то хочет запретить себе есть яблоки и имеет перед собой несколько яблок и использует язык «конем» в своем недере и говорит «эти яблоки», то они становятся запретными (Шулхан Арух ЮД 216: 1). А если человек говорит что-то вроде "конем алей" (мне это должно быть запрещено) "то, что я знаю" и у него в голове в этот момент яблоки (хотя конкретно он этого не говорит) на языке недер.) Яблоки по-прежнему запрещены?
У нас есть понятие, что если он просто указывает на недер, а это непонятно, потому что в нем отсутствует как словесное выражение, так и визуальное указание, то это не недер.
Источник Недарим 6а; где Ран говорит об этом Геморо.
Геморо в Киддушине 5B говорит (с объяснением пробега): (קידושין ה ב) אמר שמואל האומר לאשה, "הרי את מקודשת", "הרי את מאורסת", הרי זו מקודשת "," הרי את מאורסת ", ъем רtרי זודשת. וכן בגרושין, "הרי את מגורשת", "הרי את מותרת לכל אדם", הרי זו מגורשת. ומקשינן התם: "למימרא דסבר שמואל ידיים שאין מוכיחות הויין ידיים"? כלומר: מדקאמר הרי זו מקודשת אף על גב דלא אמר "לי". Говорит Шмуэль: Тот, кто говорит женщине: "Ты обручена" (с деньгами), она обручена с ним, а когда он говорит жене: "ты разводишься и говорит его жене" разведены», она с ним разведена (с гет). Гемора спрашивает: «Конечно ли, Шмуэль считает, что Яд Шейно Мохиах (неясное указание) не является Ядом?» т.е. Он никогда не упоминал, что женщина была обручена или разведена «со мной/со мной». Это отсутствие индикации.
ומשני, הכא במאי עסקינן, דאמר לה "לי". אלמא שמואל גופיה סבירא ליה דידיים שאין מוכיחות לא הויין ידיים. Гемора отвечает, что Шмуэль имел в виду, что когда он обручается/разводится со своей женой, он говорит: «Вы обручены, разведены со мной/со мной», что является явным киддушином/гейрушином. Следовательно, Яд Шейно Мохиах (неясное указание) недействителен (для кидушина / получения) или обязательный (для недера).
Мы видим, что это считается «Яд Шейно Мохиах» (указание, которое неясно) даже с упоминанием «Киддушин» или «Гейрушин», и Она не замужем/разведена с ним/от него, потому что Он никогда не говорил: «Ты обручена». /разведен со мной/со мной"
Так же и в нашем случае, когда он говорит Конам алай и просто думает о том, что он хочет запретить себе, хотя Он Упомянул «Конам», так как он вообще не указал, о чем он говорит, это называется Яд Шейно. Мохиах (указание, которое неясно), и Недер не будут иметь обязательной силы.
Однако, допустим, перед ним были яблоки (я не уверен, что спрашивающий имеет в виду эту ситуацию), и он сказал «Конам алай», если люди вокруг видят, что он явно имеет в виду яблоки, например, нет другой плод перед ним, хотя его слова сами по себе не имеют ясного указания, тот факт, что внешний фактор (например, яблоки перед ним) ясно указывает на то, что он имеет в виду, это будет считаться Яд Мохиах (ясное указание) и Недер будет обязательным.
Это видно из продолжения Геморо киддушин 5б: והתנן: האומר "אהא", הרי זה נזיר. והוינן בה: ודילמא אהא בתענית קאמר? ואמר שמואל: כשהיה נזיר עובר לפניו; דמשמע דהא לאו הכי, הוו להו ידיים שאין מוכיחות ולא הויין ידיים. У нас есть Мишна, в которой говорится: Человек, который говорит «Я буду», становится Назиром. голодание». Поэтому Шмуэль поясняет, что в данном случае он говорит «буду», а перед ним идет Назир. Поэтому всем ясно, что он хочет быть назиром (и не хочет поститься).
САХ
пользователь15464