Царя Давида не будет с Богом, так как он потомок внебрачного ребенка?

Девятый отец царя Давида, Фарей, сын Иуды, согласно Ветхому Завету, был незаконнорожденным. Означает ли это, что царь Давид, великий и благочестивый вестник и предок Иисуса (согласно Матфея 1:1), не войдет в собрание Господне?

Deuteronomy 23:2 - 2 Незаконнорожденный не должен входить в общество Господне; даже до десятого колена своего он не должен входить в общество Господне.

Матфея 1:1-6 - Книга о рождении Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраама: 2 Авраам родил Исаака. И Исаак родил Иакова. Иаков родил Иуду и его братьев. 3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари. И Фарес породил Эсрона. И Эсрон породил Арама. 4 Арам родил Аминадава. И Аминадав породил Наассона. И Наассон породил Салмона. 5 Салмон родил Вооза от Раав. И Вооз родил Оведа от Руфи. И Овед родил Иессея. 6 Иессе родил царя Давида.

Бытие 38:24-28

24 И вот, спустя три месяца, они сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и у нее, кажется, большой живот. И сказал Иуда: выведите ее на сожжение. 25 Когда же повели ее на казнь, она послала к тестю своему сказать: клянусь человеком, которому это принадлежит, я беременна. Посмотри, чье это кольцо, и браслет, и посох. 26 Он же, приняв дары, сказал: она справедливее меня, потому что я не отдал ее Селе, сыну моему. Однако он больше не знал ее. 27 И когда она была готова быть уложенной в постель, явились близнецы во чреве ее; и при самом рождении младенцев одна простерла руку, на которой повивальная бабка привязала червленую нить, говоря: 28 это произойдет первый. 29 Но он отдернул руку свою, вышла другая, и женщина сказала: Почему раздел разделен для тебя? и поэтому назвал его имяФарес .

Какое определение термина מַמְזֵ֖ר, мамзер вы используете, могу я спросить? Похоже, Писание не согласуется с вашим выводом о царе Давиде.
Этот вопрос, брак - Может ли мамзер, аммонитянин или моавитянин войти в храм через десять поколений? - Ми Йодэя подразумевает, что «собрание Господа» имело в виду храм. Я не смотрел дальше в это все же.
Новозаветный синтез процитированных вами стихов можно выразить одним словом: «Обращение».
Бастард – это ребенок замужней женщины, которая изменила. Фамарь была вдовой, а не замужней женщиной. Это по еврейскому закону.

Ответы (5)

Закон

Незаконнорожденный не войдет в общество Господне; даже до десятого колена своего он не должен входить в общество Господне. (Второзаконие 23:2, KJV)

Закон, несомненно, применялся до того, как он был провозглашен на слушаниях израильтян. Это относилось, например, к Руфи, моавитянке, которая была потомком незаконнорожденного ребенка и в том поколении, которое снова имело право войти в собрание.

Дело Тамары

Но положение Тамары было уникальным. По обычаям того времени, позднее утвержденным законом Божиим, она имела право зачать ребенка от брата своего покойного мужа, так как он оставил ее бездетной, чтобы ее муж имел наследника, чтобы получить свое наследство.

Если братья будут жить вместе, и один из них умрет, а детей нет, то жена умершего не должна выходить замуж навскидку за чужеземца: войдет к ней брат мужа ее и возьмет ее себе в жену, и исполнит повинность брата мужа ей. (Второзаконие 25:5, KJV)

И будет так, что первенец, которого она родит, наследует имя брата своего, который умер, чтобы не изгладилось имя его из Израиля. (Второзаконие 25:6, KJV)

Иуда дал ей одного из своих сыновей, который не выполнил должным образом свой долг, обманом лишив ее ребенка, и Бог, недовольный, лишил его жизни. Таким образом, Иуда боялся отдать своего следующего сына, когда тот станет достаточно взрослым, и Фамарь взяла дело в свои руки, поймав самого Иуду. Позже Иуда признает ее праведность в том, что она сделала это.

И Иуда признал их и сказал: она была праведнее меня; за то, что я отдал ее не Шеле, сыну моему. И он больше не знал ее. (Бытие 38:26, KJV)

Поскольку то, что сделала Фамарь и, по сути, было осуждено семейным судом и оправдано за это, не было неправедным поступком, ее сыновья стали законными наследниками ее умершего мужа, а не незаконнорожденными. На самом деле, если бы ее не оправдали, ее бы сожгли еще до родов — и Давида бы не существовало.

Заключение

Следовательно, Давиду вообще не нужно было подсчитывать поколения по отношению к Фамари, потому что дети Фамари считались законнорожденными.

ПРИМЕЧАНИЕ. Здесь есть некоторая двусмысленность из-за уникальной ситуации. Я говорю «наследники» и «дети», потому что у Фамарь были близнецы от Иуды. Божий закон гласил, что первенец будет наследником умершего мужа, подразумевая, что дополнительные дети будут унаследованы от их фактического отца. В данном случае Иуда был отцом умершего, а не братом, поэтому брата мужа, с которым делить наследство, нет. Если бы сыновья Фамари не разделили наследство между собой, второй сын вообще не получил бы наследства.

Это не единственная «проблема» с родословной царя Давида.

  • Давид был потомком Руфи, моавитянки (книга Руфи, 4 поколения назад), общение с которой было исключено до 10-го поколения, Второзаконие 23:3.
  • То же самое относится и к Фаресу, Второзаконие 23:2.
  • Давид также был потомком проститутки Раав из Иерихона (Мф 1:5, 6).

Учитывая эту «несчастливую» родословную, мы замечаем еще несколько вещей:

  • Деяния 13:22 - Удалив Саула, он сделал Давида своим царем. Бог свидетельствовал о нем: «Я нашел Давида, сына Иессея, человека по сердцу Моему ; он сделает все, что я хочу, чтобы он сделал».
  • Деяния 7:45, 46 - ... Давид, который обрел благоволение в очах Божьих и попросил предоставить жилище Богу Иакова.
  • Мессия, Иисус (в человеческом смысле) произошел от Давида, Мф 1.

Бог очень милостивый, милостивый и прощающий!!

@Nigel JI не пришел к выводу, что этот вопрос был задан мне в ходе дебатов и относится к тексту, а не то, что я согласен. Однако либо текст неверен, либо Давид не войдет в собрание с Богом, не может быть и того, и другого, если нет текстового свидетельства, подтверждающего, что это не/больше не относится к Давиду. Доттард очень услужливый, и да, Бог милостив и прощает, и Дэвид, без сомнения, очень часто упоминается с большим уважением. Это больше о противоречивых стихах. Не уверен, почему отрицательные голоса, пожалуйста, объясните?
Как отец обручает женщину со своим сыном, а сын отрекается от нее? Безосновательное предложение.

Как заявил @TonyChan, Моисеев закон [ דְּבָרִ֗ים Деварим 23:3 | «Второзаконие» 23:2] не может быть законом обратной силы против Фареса. - Происхождение Давида как מַמְזֵ֖ר Мамзера (потомка моавитян) начнется с Вооза.

Мы узнаем о биологическом отце דָוִד Давида в [1 Царств 17:12]: «Давид был сыном этого [эфратита] человека из Вифлеема Иехуда, чье имя было [Ишай]» (וְדָוִד בֶּן־אִ֨ישׁ אֶפְרָתִ֜י ъем ַזֶּ֗ מִבֵּ֥ית לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ לֶ֙חֶם֙ מִבֵּ֥. יְהוּדָ֔ה וּשְׁמ֣וֹ יִשַׁ֔י)

Хотя ошибка переписчика МТ в [1 Паралипоменон 2:15] пишет имя «Давид» דָּוִ֖יד (с дополнительным йодом), нам напоминают, что царь Давид был «Седьмым [сыном]» הַשְּׁבִעִֽי из יִשָֽׁי Ишая.

Затем мы узнаем, что Ишай происходит от моавитянина! - Рут. В [Руфи 4:22] Давид кажется единственным сыном Ишая. Показывая читателю, насколько важен был Давид для Руфи. (Не в обиду другим правнукам Руфи.)

[Руфь 4:22] только утверждает: «И Овед родил Ишая, и Ишай породил Давида». ( וְעֹבֵד֙ הוֹלִ֣יד אֶת־יִשָׁ֔י וְיִשַׁ֖י הוֹלִ֥יד אֶת־דָּוִֽד )

Что интересно в [Руфи 4:13-17], так это то, что нам напоминают, что Давид (сын Ишая) был потомком моавитянина.

Родство Давида с Руфью Моавитянкой, по-видимому, связано с беззаконием, упомянутым в [Псалме 15:7] в контексте Торы, в частности [Второзаконие 23:3-4].

Мы узнаем, что прадед Давида Вооз нарушил Моисеев закон [Второзаконие 23:4], который гласил: «Аммонитяне или [моавитяне] не должны входить в собрание ЯХВХ; даже десятое поколение никогда не должно входить в собрание ЯХВХ. " (לֹֽא־יָבֹ֧א עַמּוֹנִ֛י וּמֽוֹאָבִ֖י בִּקְהַ֣ל יְהֹוָ֑ה גַּ֚ם דּ֣וֹר עֲשִׂירִ֔י לֹֽא־יָבֹ֥א לָהֶ֛ם בִּקְהַ֥ל ְbrote ְbot

Ишай, как второе поколение Руфи Моавитянки, также согрешил, зачав своего седьмого сына Давида. - Создание Давида в третьем поколении моавитянина [Руфь 4:13-17] в собрании ЯХВХ.

Как царь, Давид должен был сделать для себя две копии свитка Второзакония, как указано во [Второзаконии 17:18], чтобы ознакомиться с Торой.

Давид узнал бы о таких терминах, как «Мамзер», основанных на [Второзаконии 23: 3]: «Мамзер не должен входить в собрание ЯХВХ; даже десятое поколение не должно входить в собрание ЯХВХ». (לֹֽא־יָבֹ֥א מַמְזֵ֖ר בִּקְהַ֣ל יְהֹוָ֑ה גַּ֚ם דּ֣וֹר עֲשִׂירִ֔

Будучи потомком моавитян, Давид, возможно, считал себя «мамзером» на основании [Второзакония 23:3-4]. Этот грех в зачатии Давида должен был произойти через родословную его отца Ишая.

Знаете ли вы о раввинской традиции, согласно которой семья Давида ложно обвинила его в том, что он незаконнорожденный? Также как Иисус был у некоторых евреев. В конце концов, Давид описан иначе, чем его братья в 1-й Книге Царств. Это могло бы объяснить, почему Джесси не познакомил Давида с Самуилом.

Вот полный отрывок из Писания, на который вы ссылаетесь...

23 Изнуренный от раздавливания или увечья не войдет в собрание Господне.

2 «Незаконнорожденный не войдет в собрание Господне; даже до десятого рода никто из его потомства не должен войти в собрание Господне.

3 «Аммонитянин или моавитянин не должен входить в собрание Господне; до десятого рода никто из потомства его не войдет в собрание Господне вовеки, 4 за то, что не встретили они вас с хлебом и водою на дороге, когда вы шли из Египта, и за то, что наняли против вас Валаама, сына Веорова из Пефора из Месопотамии, чтобы проклясть вас. 5 Но Господь, Бог твой, не послушал Валаама, но Господь, Бог твой, обратил проклятие в благословение для тебя, потому что любит тебя Господь, Бог твой. 6 Не ищи мира им и благополучия их во все дни твои, во веки веков.

7 Не гнушайся Идумеянином, ибо он брат твой. Не гнушайся египтянином, потому что ты был пришельцем в его земле. 8 Дети третьего поколения, родившиеся у них, могут войти в собрание Господне.

Для меня очевидно, что это не относится к небесам или отношениям с Богом, поэтому я возражаю против вашего вывода.

Что такое «собрание Господне»? Опять же, контекст относится к реальному физическому собранию, а не к духовному. Но я предоставляю другим определить это более подробно.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Интересно, было ли это неприятие египтян, моавитян, внебрачных потомков и т. д. ссылкой на начало израильского общинного поклонения, как в первых 3 или 9 поколениях существования израильского общества как общины. Обратите особое внимание на ссылку на национальности. Это связано с тем, что Господь пытается защитить эту растущую общину от мятежников. Заметьте, я не вижу запрета кому-либо на священнические службы типа жертвоприношения и т.п.

Спасибо за ваши комментарии/ответы - с уважением, очевидным чтением было бы то, что собрание с Богом может быть только с/в присутствии Бога на небесах или нет. Я читал много комментариев о племенах, храмах, общинном богослужении и т. д.. Они не содержат никаких доказательств, только предположения/попытки объяснить сложную проблему в писаниях, которые кажутся прямолинейными. Я считаю, что писания ошибочны, поскольку Давид обязательно будет на Небесах с Богом.

Это не единственная проблема!! Посмотрите на Второзаконие 23:1-3.

1 Ни один человек с раздавленными или отрезанными гениталиями не может войти в собрание Господне.

2 Никто из незаконнорожденных не может войти в собрание Господне, и никто из потомства его, даже до десятого колена.

3 Ни аммонитяне, ни моавитяне, ни все потомство их не могут войти в собрание Господне даже до десятого колена.

Трактуя их в другом порядке, Руфь была и моавитянкой, и прабабкой Давида — гораздо меньше 10 поколений. Но в том-то и дело: Рутер действительно обращается и становится иудейкой — это широко известная речь Руфи 1:16, 17. Ее муж, Вооз, был сыном проститутки Раав (Мф. 1), но все же оставался израильтянином.

«Евнух», упомянутый выше во Второзаконии 23:1, также может стать израильтянином, согласно Ис. 56:5, 5. Даже чужеземцам было разрешено присоединиться к Господу» в Ис. 56:6, 7.

Возможно, аналогичная ситуация была с Фамарью в Быт 38, хотя нам об этом не говорят. В любом случае, эта «проблема» была до того, как была написана Тора, и поэтому законы тогда не применялись.

Руфь, моавитянка, находилась в десяти поколениях от инцеста, породившего незаконнорожденного, который наложил запрет на вхождение в собрание Иеговы. Следовательно, с Дэвидом нет никаких проблем; не надо считать поколения от Рут. Ограничение в десять поколений уже истекло. Руфь могла бы быть собственной матерью Дэвида, и он все равно был бы допущен в собрание, и, похоже, не было сделано никаких ограничений или исключений в отношении того, «обращалась» ли она или кто-либо из внебрачной линии.