Участвовала ли NAMBLA в гей-парадах в 70-х и 80-х?

На Reason.com есть репортаж о подкасте Fifth Column . В эпизоде, указанном в статье Reason, Роберт Мариани , бывший редактор The Daily Caller , утверждает, что «в 70-х и 80-х годах платформы NAMBLA были на каждом гей-параде».

Если оставить в стороне преувеличение «каждого», есть ли доказательства того, что NAMBLA ( Североамериканская ассоциация любви мужчин и мальчиков ) регулярно была желанным участником гей-парадов в 70-х и 80-х годах? Я говорю «добро пожаловать», чтобы иметь в виду, что они не просто появлялись без приглашения на публичном параде.

В статье Википедии о NAMBLA есть довольно хорошо упоминаемый раздел о противодействии NAMBLA на гей-парадах. В статье подразумевается, что NAMBLA активно участвовала в гей-парадах до 1980 года, но в ней достаточно подробностей, чтобы дать хороший ответ. Вероятно, потребуется немного усилий, чтобы перейти по ссылкам на источники в статье, но они будут отличным местом для старта ответчика. en.wikipedia.org/wiki/North_American_Man/Boy_Love_Association#Opposition
@BobTheAverage Обратите внимание, что NAMBLA была основана в декабре 1978 года, и, согласно Википедии, оппозиция со стороны ЛГБТ-организаций началась в 1979 году, так что почти сразу. Я также нахожу немного подозрительным, что Википедия, кажется, подразумевает значительное участие, даже не заявляя об этом прямо или не ссылаясь на него. Я предполагаю, что приведенное утверждение определенно ложно (NAMBLA не существовало в значительной части 70-х годов, а прямая оппозиция в 80-х убедительно свидетельствует о том, что они не участвовали в «каждом гей-параде»). , но очень трудно найти правильные источники.
@tim В 1994 году сенат США проголосовал 99-0 за сокращение финансирования Экономического и Социального Совета ООН из-за признания ими Международной ассоциации геев и лесбиянок, поскольку в то время она все еще включала NAMBLA в качестве члена. Газеты.com /newspage/179218900 Итак, с самого начала существовала оппозиция NAMBLA, но долгое время была и поддержка, даже после 80-х годов.

Ответы (1)

Согласно «Любви мужчин и мальчиков» и американскому гей-движению «Журнал гомосексуализма» (рецензируемый журнал), том 20, выпуски 1–2, страницы 251–274 (1991):

Во-первых, утверждается, что автор Дэвид Торстад был президентом « Альянса гей-активистов Нью-Йорка » и «членом-основателем Североамериканской ассоциации любви мужчин и мальчиков (NAMBLA) и Нью-Йоркской коалиции за права лесбиянок и геев (CLGR). ".

Альянс гей-активистов Нью-Йорка (GAA), преемник Фронта освобождения геев и прототип группы активистов, основанный в декабре 1969 года, выступал против юридических ограничений на секс по возрасту, хотя это никогда не было в центре внимания деятельности группы. [сноска 2] В 1976 году GAA стала первой гей-группой в Нью-Йорке и, вероятно, в стране, которая спонсировала общественный форум о любви между мужчиной и мальчиком. Форум, прошедший в церкви Возлюбленного Ученика 4 апреля, собрал «группу педерастов», чтобы выступить на тему «О мужчинах и мальчиках: педерастия и возраст согласия».

Канадская коалиция за права лесбиянок и геев, межканадская группа, также выступила за отмену возраста согласия. Многие активисты разделяли мнение, что государство не имеет права регулировать секс между партнерами по обоюдному согласию, независимо от их возраста.

...

ЛЮБОВЬ МУЖЧИН/МАЛЬЧИКОВ ВЛИЯЕТ НА ГЕЙ-ДВИЖЕНИЕ

В 1977 году проблема секса между взрослыми и несовершеннолетними резко выдвинулась на передний план. Анита Брайант начала сформулировать растущую негативную реакцию на освобождение геев, сосредоточившись на предполагаемом слабом звене: широко распространенном убеждении, что геи соблазняют мальчиков и превращают их в гомосексуалистов. Название ее организации «Спасем наших детей» явно подразумевало это.

Одновременно возникла новая истерия по поводу «детского порно», подпитываемая политическими правыми и феминистским движением, с безошибочными предположениями о том, что геи, любящие мальчиков, на самом деле их эксплуатируют и жестоко обращаются с ними. Этот хитрый пропагандистский ход не только ловко использовал невежество общества в отношении гомосексуализма, но и застал гей-движение врасплох: оно не было готово к осмысленному опровержению. Педерастия была тайной, которую нельзя было рассказывать. Тем не менее, хотя любовь между мужчиной и мальчиком представляла собой явление меньшинства в гей-субкультуре, она не была чем-то необычным. [сноска 3]

Гей-движение перешло в оборонительный режим. «О нет, гомосексуалы так не поступают. Чаще всего растление малолетних совершается гетеросексуальными мужчинами в отношении маленьких девочек».

...

Впервые любители мальчиков начали организовываться в ответ на два широко разрекламированных инцидента в декабре 1977 года. После ареста 24 мужчин в Ревире, штат Массачусетс, за секс по обоюдному согласию с мальчиками (в основном подростками) был сформирован Комитет Бостон-Бойсе. . Его цель состояла в том, чтобы информировать средства массовой информации и общественность о затронутых проблемах. Несколько недель спустя полиция провела обыск в канадской газете Body Politic, выступающей за освобождение геев, из-за публикации статьи под названием «Мужчины любят мальчиков, любящих мужчин». [сноска 4]

2 декабря 1978 года 150 человек посетили конференцию на тему «Любовь мужчин и мальчиков и возраст согласия» в Бостонской общинной церкви. По инициативе Тома Ривза из комитета Бостон-Бойсе несколько участников были видными участниками гей-движений и прогрессивных движений, что придало проблеме новую актуальность. После этого 30 любителей мальчиков и молодежи сформировали свою первую активистскую организацию - Североамериканскую ассоциацию любви мужчин и мальчиков (NAMBLA). Любители мальчиков и веселая молодежь становились активными действующими лицами.

Тот факт, что любители мальчиков вышли из своего туалета в туалете, сразу же вызвал споры в гей-движении. В первом выпуске Gay Community News за 1979 год было опубликовано мое «Заявление к Движению за освобождение геев по вопросу о любви между мужчинами и мальчиками», в котором призывалось движение вернуться к видению сексуального освобождения. В нем утверждалось, что «конечная цель освобождения геев - достижение сексуальной свободы для всех - не только равных прав для лесбиянок и геев, но и свободы сексуального самовыражения для молодежи и детей». Он критиковал движение за то, что оно «ограничивало себя территорией, ограниченной взрослыми по согласию» и вело себя «так, как будто секс не имеет ничего или мало общего с нашей борьбой». Он призвал движение не ограничивать свои требования».

Этот «манифест» вызвал дебаты, продолжавшиеся несколько месяцев. Большая часть реакции лесбиянок была враждебной и подкреплялась такими аргументами, как «лесбиянки так не поступают». Но статья одной лесбийской феминистки отличалась разумным подходом к теме, до сих пор обойденной молчанием: любви женщины и девушки. В книге Бет Келли «О любви женщины к девушке — или лесбиянки делают это» отмечалось, что невежественная реакция многих лесбиянок на любовь мужчины к мальчику помогла ей понять, «что может означать знание того, что ваша самая личная моменты были не чем иным, как нитями в широко сплетенной ткани политического опыта, который окутывает всех нас». Лесбиянка на протяжении всей жизни, она признала, что участвовала в межпоколенческой любви «как девушка и как женщина». Она описала свою сексуальную любовь к своей двоюродной бабушке, которая была старше ее более чем на 50 лет, когда ей было от восьми до одиннадцати лет. Она резюмировала свой путь к самопринятию:

Мне всегда казалось, что люди знают, когда им следует заниматься сексом по обоюдному согласию, независимо от того, кто еще может или не может разделять или понимать это.

...

МАРШ 1979 ГОДА НА ВАШИНГТОН

Проблема любви мужчин и мальчиков снова всплыла в начале 1979 года на национальной конференции в Филадельфии, которая созвала исторический марш геев в Вашингтоне, округ Колумбия , назначенный на 14 октября. Полные права для гомосексуалистов, включая пересмотр законов о возрасте согласия».На собрании недавно избранного Национального координационного комитета группы, состоявшемся сразу после закрытия конференции, лесбиянки пригрозили расколом (тем самым саботировав марш), если не будет принята замена требования Кокуса молодежи геев. Это было. Заменитель, составленный взрослой лесбиянкой и впоследствии одобренный большинством делегатов в ходе опроса по почте (излюбленный прием профсоюзной бюрократии для предотвращения организации рядовых членов), гласил: «Защитим лесбиянок и геев». Молодежь от любых законов, которые используются для дискриминации, угнетения и/или преследования их дома, в школе, на работе и в социальной среде». [сноска 7]

Комитет объяснил свои действия желанием «официально принять это заявление, чтобы заменить и расширить концепцию движения «Пересмотреть возраст согласия» таким образом, который, как мы полагаем, был общим значением и волей органа. ..» Он заменил концепцию «защиты» молодых геев, предполагая, что их необходимо «защитить» от выбора неправильных любовников (т.е. геев). Это служило для того, чтобы спутать изнасилование или принудительный секс с сексом по обоюдному согласию и любовью. Она предположила, что законы о возрасте вступления в брак защищают молодых людей от нежелательного секса, тогда как в действительности они поступают как раз наоборот: они наказывают только секс по обоюдному согласию на том основании, что более молодой партнер в силу возраста не способен дать согласие, даже если не оспаривается, что согласие было дано!

Я был одним из небольшого меньшинства делегатов, которые отказались согласиться с замещающим заявлением и протестовали против недемократического процесса, посредством которого оно было протолкнуто. Я утверждал, что замена была эйджистской, поскольку она была написана с точки зрения взрослого. Его понятие «защита» «попахивает Анитой Брайант и материнством». Более того, «вы не защитите молодого гея, отправив его / ее любовника старшего возраста в тюрьму и затащив молодого человека в суд по семейным делам или еще хуже ... Нашей целью должна быть сексуальная свобода, а не постоянные ограничения на сексуальную активность по обоюдному согласию. ." [сноска 8]

В марте 1979 года лесбиянки из Нью-Йоркской коалиции за права лесбиянок и геев успешно подали ходатайство, назвав вопрос о возрасте согласия «вызывающим разногласия». Организация Лесбийского феминистского освобождения (LFL) выпустила пресс-релиз, в котором обвиняет «так называемых любителей мужчин и мальчиков» в попытках узаконить секс между детьми и взрослыми, смешивая настоящие потребности гей-молодежи с призывом отменить все законы о возрасте согласия. Феминистки легко узнают в этом последнюю попытку сделать сексуальную эксплуатацию детей приятной.

Он назвал вопрос о возрасте вступления в брак «отвлечением внимания» и официально зафиксировал коалицию, выступающую против «сексуального насилия над детьми со стороны гетеросексуальных или гомосексуальных лиц», тем самым подразумевая, что любители мальчиков виновны в «сексуальном насилии». Также прозвучала нотка цензуры:

мы не будем пассивно маршировать рядом с педерастическими знаменами или вывесками, не будем спокойно стоять и слушать педерастические речи на любом марше или митинге. Лесбийское феминистское освобождение не будет поддерживать педерастов ни в движениях лесбиянок и геев, ни где-либо еще. [сноска 9]

Позиция LFL предполагала враждебность по отношению к мужчинам. Однако этого недостаточно для Социалистической рабочей партии (СРП), чей делегат в CLGR предложил группе занять официальную позицию «для защиты детей мужского и женского пола от сексуального насилия со стороны взрослых». Он утверждал, что «секс взрослых с детьми является эксплуатацией и противоречит борьбе за права лесбиянок и геев». Он добавил: «Я не за то, чтобы дать детям право давать согласие на секс». Его предложение было отклонено подавляющим большинством голосов, и была принята замена, выражающая «противодействие сексуальному насилию над детьми со стороны гомосексуалистов или гетеросексуалов». После этого СРП вышла из коалиции и гей-движения и продолжила лоббировать женские группы, чтобы они не участвовали в октябрьском марше на Вашингтон.

...

Споры продолжали разгораться. 1 апреля 1980 года, после горячих дебатов, CLGR решил призвать к отстранению меня от должности докладчика на митинге за права геев на ступенях Капитолия штата в Олбани. Хотя попытка не удалась, она привела к тому, что большинство лесбийских групп бойкотировали демонстрацию. Полдюжины наиболее активных групп коалиции подали в отставку.

Позже в том же месяце несколько лесбиянок тщетно пытались убедить NAMBLA покинуть марш в Нью-Йорке в знак протеста против мобилизации правых христиан в тот же день в Вашингтоне, округ Колумбия. Марк Моффет, 15-летний спикер организации Gay Youth of New York на митинге на Шеридан-сквер, завершившем марш, отстаивал право любителей мальчиков на участие в движении. Его освистала клака из СЕЙЧАС — единственный раз, когда я видел, как предположительно гетеросексуальные сторонники освистали оратора-гея на гей-митинге.

Двумя месяцами позже группа, называющая себя «Комитетом марша гордости лесбиянок и геев», попыталась разделить ежегодный гей-парад в Нью-Йорке 29 июня. на том основании, что в организационном комитете «доминировали Революционная социалистическая лига, Североамериканская ассоциация любителей мужчин и мальчиков [так в оригинале] и их сторонники». На входе в Центральный парк людей пытались отвлечь от официального митинга к отдельному мероприятию. Ни адреса, ни телефона на листовке не было. На марше был распространен специальный выпуск Semiotext(e) о «Loving Boys», важном вкладе в растущие дебаты, а теперь ставший классикой андеграунда. [12]

...

В 1984 году дебаты о любви между мужчиной и мальчиком переместились на Западное побережье. В Сан-Франциско попытки исключить NAMBLA из ежегодного парада в честь Дня свободы лесбиянок и геев потерпели неудачу, как и в Нью-Йорке .

Съезд NAMBLA в октябре 1984 года в Центре гордости Сан-Франциско включал публичную дискуссию на тему «Любовь мужчин и мальчиков и сексуальное освобождение» с основателем Mattachine Society Гарри Хэем; Джим Кепнер, куратор Международного архива геев и лесбиянок в Лос-Анджелесе; Моррис Кайт, давний защитник прав геев и общественный деятель из Лос-Анджелеса; Джес Харрисон, 16-летний гей; и я. Участие Хэя, Кепнера и Кайт было долгожданной поддержкой со стороны активистов, чья репутация восходит к истокам гей-движения в США.

...

В рамках внутренних дебатов внутри гей-сообщества ниже приводится заявление Чикагского комитета Стоунволла, опубликованное 26 марта 1983 года в Gay Community News [курсив в исходном тексте]:

...Кто принадлежит к гей-движению и кто решает?

Мы думаем, что s/m лесбиянки и NAMBLA действительно принадлежат. Гей-движение основано на расширении возможностей людей в постели и вне ее, а не на установлении какой-то новой сексуальной «линии партии». Не так давно вся проблема геев была слишком странной, чтобы ее можно было воспринимать всерьез как прогрессивное общественное движение. В конкретных случаях, упомянутых выше, NAMBLA и женщины-с/м просто искали места, где можно было бы рассказать о своих сексуальных предпочтениях. Мы, безусловно, поддерживаем и их право воздействовать на них,

См. также The Responsive Community 1992 года , в котором говорится:

Ежегодный гей-парад в Нью-Йорке, с другой стороны, позволяет NAMBLA участвовать, потому что марш не исключает любую организацию, стремящуюся отпраздновать освобождение геев маршем.

Также, согласно Энциклопедии гомосексуализма (1990):

В начале восьмидесятых на маршах гей-прайда в Нью-Йорке анархисты-геи, группы S/M, атеисты-геи, NAMBLA, Fag Rag и другие маршировали вместе со знаменами.

В статье 1993 года в Ten Percent говорится:

С момента своего образования NAMBLA, как и другие маргинальные группы, жила на окраине сообщества лесбиянок и геев, время от времени находя сочувствие в гей-публикациях, иногда упоминаемых в гей-справочниках, и доносясь с гей-парадов и обратно (NAMBLA было разрешено маршировать под своим знаменем в Нью-Йорке, Сан-Франциско, Бостоне и прошлогоднем марше на Вашингтон).

Таким образом, NAMBLA участвовала в некоторых, но не во всех, гей-парадах в 1979 и 80-х годах. Первоначально их несколько приветствовало руководство мужчин-геев, однако женщины выступили против.

В качестве контрпримера NAMBLA была исключена из гей-парада в Лос-Анджелесе в 1986 году, а Гарри Хэй , один из первых лидеров движения за права геев в США, носил табличку «NAMBLA WALKS WITH ME» в знак протеста против их исключения.

введите описание изображения здесь

( фотографии Сэнди Двайер, также находящейся в беде с Гарри Хэем, основателем современного движения геев, Стюартом Тиммонсом, 1990 г. )

Личность автора этого произведения довольно важна, поэтому вы объяснили это в начале. Тот факт, что он был одним из основателей NAMBLA, прямо ставит его на сторону сторонников педерастии в дебатах, и об этом следует помнить, читая его рассказ. Как написано в настоящее время, членство в NAMBLA зажато между членством в двух других группах. Я предлагаю отредактировать ответ, чтобы привлечь особое внимание к членству в NAMBLA. Я лично получил половину ответа, прежде чем мне пришлось прокрутить его до начала, чтобы найти его.
@BobTheAverage Он определенно на стороне NAMBLA, но это публикация в рецензируемом журнале. Помимо NAMBLA, он был видным лидером геев, как объясняет New York Times в статье от 21 августа 1977 года «500 гомосексуалистов маршируют в ООН в знак протеста за права» nytimes.com/1977/08/21/archives/… Это был его письмо секретарю ООН, которое было в центре внимания марша.
@BobTheAverage Я добавил еще две ссылки, чтобы дать дополнительную перспективу. Несомненно, что NAMBLA действительно выступила и что с самого начала возникли разногласия.
Я бы с удовольствием добавил фотографию поплавка NAMBLA на одном из этих парадов, но мне не удалось найти подходящего источника.
@Oddthinking Я видел одну их фотографию с большим баннером на марше, но без платформы. Но они также участвовали в антиядерных демонстрациях, так что даже их фото не обязательно означает, что это марш или гей-парад.
@Oddthinking По-видимому, есть фильм 1994 года «Куриный ястреб: мужчины, которые любят мальчиков» en.wikipedia.org/wiki/Chicken_Hawk:_Men_Who_Love_Boys со сценами их участия в гей-марше 1993 года, но к тому времени их не приветствовали.
@DavePhD: Верно - я нашел их фотографии на маршах, но ни один из них не имел достаточных источников, чтобы убедить меня, что это был гей-парад. Позор, потому что я думаю, что фотография была бы убедительным доказательством.
Это огромное количество цитируемого текста прямо сейчас, и было бы очень полезно, по крайней мере, tl;dr, и, вероятно, изрядное количество редактирования.