Уместно ли произносить Ашер Яцар в ванной?

Я нашел эту информацию , в которой говорится, когда читать благословение. Читают ли ее в ванной или ждут, пока не уйдут? Вопрос мотивирован тем, что я слышал, что неуместно произносить брачу возле туалета.

Ответы (2)

Нет! благословение в ванной запрещено. Но bediavad бераха достаточно хорош. Благословить лечатехиллу нужно после выхода из ванной.

Берахот 24б:

והאמר רבה בר חנ חנ всем א"ר יוחנן בכל מקום מותר להרהר בדברי תורה חוץ מבותר להרהר בדברי תורוץ חוץ מבית המרחץ ומבית כסאtכסא

Рабба бе-Бар Хана сказал от имени Р'Иоханана: «Везде разрешено размышлять над словами Торы, кроме бани и уборной».

25б:

והאמר י יוסף בר חנינא בית הכסא שאמרו אע"פ שאין בו צואה ובית המרחץ שאמרו אע"פ שאין בו אדם

Шум распространяется, даже если в ванной никого нет.

Мишна Берура ОС 84 ск 3:

אבל בית פנtoפנימי שכולם עומדים שם ערומים ורוחצין שם הוא מאוס טפי ולכו"ע דינו כבית הכסא

Место, в котором люди раздеваются и моются, отвратительно и имеет гул бет хакисе (заметьте, я написал гам)

ск 4:

אבל לא וכו 'וכן כל ברכtברכות וד"ת אסור שם. ומשמע מדברי ъем טtrת otry"ת אסור משמע.

Вывод: если в ванной комнате нет отделенных зон, то вся ванная комната является Хедер Хапними и запрещена для благословения и изучения Торы. Бедиавад, если он уже благословил браху, это хорошо, и он не должен повторять. В поским в симане 84 есть несколько деталей.

Объяснения: В поским мы нашли две причины, первая из-за того, что люди там голые (запрет благословлять перед Эрвой), вторая из-за грязи и уровня горячего пара (запрет благословлять и думать дивре тора даже в безмолвном размышлении ). Вопрос в том, может ли женщина благословлять в микве? Если место холодное и без паров (1) . Таз постановила, что ей нужно благословлять в комнате для миквы, и считать это берахой Бедиавада из-за страха перед хефсеком, если она благословит вне миквы. Затем ей нужно благословить место миквы, даже в самой микве.

Ванная комната с дверью, разделяющей две зоны, «зона умывания», в которой разбрызгивается вода, и есть пары, и от которой защищена «немоечная зона», защищенная от паров и грязной воды. В этих условиях личора благословить в "немоемом районе" не проблема.

Для Бет Хакисе проблема связана с уровнем чистоты заведения. Если люди обычно оставляют унитаз чистым, а пол также регулярно моют, постоянного неприятного запаха нет, теоретически больше нет шума Бет Хакисе. Если в комнате есть глиняные трубы (например, из квартиры на верхнем этаже), возможно, может быть шум Авита Шел Цоа и ме раглайим. Но вопрос о бет хакиссе для ОП не нужен.

(1) Кесеф Мишне на Рамбам Ахава, Криат Шема, 3, 3, цитирует Рабену Маноах:

וכתב ה"ר מנוח וא"ד דכיון דאיסור מרחץ מפני שעומדים שם ערומים ה"ה להני מקואות שטובלות בהם הנשים אסור לברך או לקרות בתוכו ולא מסתבר דעיקר איסור המרחץ אינו אלא משום איסור זוהמא והבלא דאית ביה על ידי שתשמישו בחמין אבל הני מקואות שהמים שלהן צוננין ליכא זוהמא ומותר וצ"ע דהא לענין מזוזה בית הטבילה כבית המרחץ עץ:‏ית הטבילת המרחץ עץ

Увидеть Пери Мегадим

Вода из ванной для нетилат Ядайм, см. SA OC 160, 4; Бах 160, См. Каф Хахаим 4, ск 10-11:

וכ"ש בשתה מהן חזיר וכיוצא בהן שנמאסין בעיני רובא דעלמא

Если вода не противная, то нет проблем.

В наше время вода из-под крана не вызывает отвращения. Дополнительно сделать нетилат в ванной, если проблема только в голых людях, не проблема.

Произносится ли браха после выхода из ванной?
Сказал из ванной точно
Хотя кто-то может сказать, что בית הכסא Гемары — это не то же самое, что современные ванные комнаты с сантехникой.
@Scimonster Я вообще не упомянул ppsugia bet hakise
@kouty Да, в вашем первом источнике.
@Scimonster Я вообще не занимался проблемой хакисе ставок
@ Я процитировал Гемару только для другой проблемы. Не обязан сокращать заявление Гемары
@kouty Я знаю. Ваш источник говорит о בית הכסא, но вы не показываете, что в нем действует тот же закон, что и в сегодняшней ванной.
Вопрос был в том, чтобы сделать бераху; не думая о Торе. Подумайте об уточнении.
@mevaqesh Я знаю, и первые слова были для этого. Но потом кто-то рассказал мне о Бет Хакисе, и я был обязан в конце затронуть понемногу каждую тему. 2 цдадим рабену Маноах также нафкаминируются в отношении хирхуре Торы.
Независимо от истории ответа, он не особенно ясен и, кажется, бессвязно перескакивает с темы на тему без четкой последовательности и объяснения актуальности различных источников, поэтому рассмотрите возможность уточнения.
@mevaqesh Теперь мне немного лучше.
@ LN6595 спасибо, я отредактировал это сейчас в первой строке ответа.

Нельзя говорить это в ванной или лицом к открытой двери в ванную.

Что делать, если дверь распахивается наружу?
Вы должны добавить источник для этого.
@DoubleAA Да, если вы сталкиваетесь с открытой дверью, это проблема, независимо от того, в какую сторону она открыта.
Это ошибочно.
@DoubleAA О, не знал этого. Думал, мишна брура просто говорит напротив открытой двери.
Если дверь распахивается, вы можете легко расположиться так, чтобы увидеть открытую дверь без ванной. Почему это может быть проблемой?
@DoubleAA это не ворт, когда ты видишь это, это ворт, когда ты напротив него.
Нет, это "ворт" при взгляде в ванную. Дверь не при чем.
@DoubleAA Думаю, ты ошибаешься. Вы также не можете совершать браху рядом с чем-то, что пахнет, я не думаю, что это проблема зрения.
Дверь пахнет? Если да, то какая разница, открыта дверь или нет? Если нет, то почему вы говорите о запахе?
@DoubleAA Все, что я говорю, это то, что есть галахо, основанные на близости, а не на видении. Даже если вы не видите туалета, вы все равно находитесь напротив открытой двери ванной.
И все, что я говорю, это неправильно. Сама дверь значения не имеет. Видеть через дверной проем.
Уместно ли произносить Ашер Яцар в ванной?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v