В чем отличие первородного греха и нашей природы от греха с реформатской или кальвинистской точки зрения?

На CSE есть еще один подобный вопрос, но, похоже, на него отвечают с учетом католической точки зрения. Как кальвинист, я совсем запутался или просто неправильно понимаю разницу в своих исследованиях. Другими словами, я был не в состоянии уловить или понять всю концепцию различий между первородным грехом и моей греховной природой.

Моя проблема не в первородном грехе, а в том, как и когда подходит моя греховная природа. Казалось бы, если я грешник при зачатии и склонен ко греху или совершенно испорчен с самого начала, то какова моя греховная природа? Есть ли разница?

Я хотел бы, чтобы реформатор/кальвинист ответил простыми словами, которые могут дать мне базовое понимание.

Я ценю ваше время и внимание

Мисс Пайпер, я бы поставил это в ответ, но для простоты (не вашей борьбы); это факт, что они одинаковы. Рим 5:12 «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть; и так смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили...» Борьба за понимание этого реальна. Может быть, если вы поделитесь некоторыми своими исследованиями по этому предмету (то, что вы изучали, какие конкретные стихи, с которыми вы боретесь) и уточните этот вопрос до более узкой точки, вы привлечете более удовлетворительную точку зрения.
Я думаю, что они, по сути, синонимы.
@Абстракциявсе. Джон Пайпер объясняет первородный грех, а затем переходит к вмененному греху. Р. К. Спроул объясняет это первородным и личным грехом, но, хоть убей, я не вижу разницы. Когда я прочитал католическую точку зрения, они подразумевали, что на самом деле существует разница, и я усомнился в неспособности понять концепцию любой из двух сторон. Когда Адам пал, разве его падение не повлияло на всех, потому что он был нашим представителем или федеральным главой? Почему разные термины? Я чувствую, что здесь что-то упускаю.
@curiousdannii, у меня тоже до сих пор

Ответы (3)

Природа греха — это аспект учения о «первородном грехе», но не вся история.

Высоко оцененная систематическая теология Луиса Беркхофа вводит тему первородного греха , называя его просто «греховным состоянием и состоянием, в котором люди рождаются».

Большой Вестминстерский катехизис , ответ 25, определяет три ключевых компонента первородного греха:

  • Вина Адама за грех
  • Отсутствие врожденной праведности
  • Порча человеческой природы

Первый из них обычно не является частью того, что мы считаем «природой греха». Беркхоф называет это первородной виной и отличает ее от первородного загрязнения . Первый выражает состояние человечества по отношению к закону – виновный:

Вина Адамова греха, совершенного им как федеральным главой рода человеческого, вменяется всем его потомкам.

Последнее, изначальное загрязнение , включает в себя понятия полной испорченности и полной неспособности , которые обычно приходят на ум при рассмотрении «природы греха». Они относятся к врожденной испорченности человеческой природы, отсутствию в человеке чего-либо духовно доброго, неспособности поступать так, чтобы соответствовать требованиям Закона Божия, и неспособности полюбить Бога самостоятельно.

Таким образом, простой ответ на ваш вопрос заключается в том, что первородный грех — это более широкий термин, который включает в себя идею «природы греха», но также включает в себя понятие «первородной вины». Таким образом, они не являются синонимами.


Кстати, иногда слово «оригинальный» может сбивать с толку и вести к неверным предположениям, что оно относится исключительно к греху Адама и Евы. Беркхоф объясняет:

Этот грех называется «первородным грехом», (1) потому что он происходит от первородного корня человеческого рода; 2) потому что она присутствует в жизни каждого индивидуума с момента его рождения и потому не может рассматриваться как результат подражания; и (3) потому что это внутренний корень всех действительных грехов, которые оскверняют жизнь человека. (2.2.4)

Таким образом, слово «первоначальный» здесь следует понимать не только как относящееся к первому греху в истории, но также и к «изначальному» состоянию людей после грехопадения до того, как они совершили какие-либо действительные грехи.

Описание Луи Беркхофом первородного греха, данное Августином, безусловно, является тем, что я понял в прошлом и до сих пор считаю истиной. Я найду время, чтобы вернуться, прочитать все его комментарии и все это уладить в своей голове. Он принес в голову еще много вопросов, но сейчас я хотел бы провести тщательное исследование, чтобы прийти к полному пониманию различий. Ваш ответ дал мне глубокое место для поиска и изучения. Вас больше всего ценят. Я ненавижу отнимать принятый ответ у Лесли, но я должен.
Я помню, как кто-то сказал, что «вина» означала что-то другое, когда писались Вестминстерские стандарты — я должен задать вопрос об этом, потому что первоначальная вина была бы совершенно шокирующей, если бы она была правдой.
Я рад, что Натаниэль ответил, и я думаю, что его ответ намного лучше моего простого предложения. Всегда приятно узнавать что-то новое. Мир.

Первородный грех — это грех Адама в непослушании Богу. Греховная природа — это то, что все люди унаследовали от Адама.

Кальвинистский взгляд на грех состоит в том, что грех Адама привел не только к нашей греховной природе, но и к нашей вине перед Богом, за которую мы заслуживаем наказания. Зачатие с первородным грехом (Псалом 50:5) приводит к тому, что мы наследуем греховную природу, настолько порочную, что Иеремия 17:9 описывает человеческое сердце как «лживое более всего и неизлечимое». Адам был признан виновным не только потому, что согрешил, но его вина и его наказание (смерть) также принадлежат нам (Римлянам 5:12, 19). Кальвинистская точка зрения рассматривает человечество как совершенно неспособное победить грех без силы Святого Духа, который обличает людей в их грехе и дает им возможность обратиться с покаянием к Богу. Более подробная информация здесь: https://www.gotquestions.org/original-sin.html

Греховная природа — это тот аспект человечества, который заставляет нас бунтовать против Бога. Мы все рождаемся с греховной природой, которую мы унаследовали от Адама. «Грех вошел в мир через одного человека, и через грех смерть, и таким образом смерть пришла ко всем людям» (Римлянам 5:12). Каждый из нас пострадал от греха Адама; исключений нет. «Одно преступление осудило всех людей» (стих 18). Мы все грешники, и все мы осуждены одинаково, потому что все мы дети Адама.

Мы рождаемся однажды в семье Адама и являемся грешниками по своей природе. Когда мы рождаемся свыше, мы рождаемся в Божьей семье и получаем природу Христа. Мы славим Господа за то, что «всем, кто принял его, тем, кто уверовал в его имя, он дал право стать детьми Божьими — детьми, рожденными не по естественному происхождению. . . но рождены от Бога» (Иоанна 1:12–13). https://www.gotquestions.org/born-sinners.html

Греховная природа универсальна в человечестве. У всех нас есть греховная природа, и она затрагивает каждую часть нас. Это учение о тотальной порочности. Апостол Иоанн сразу переходит к делу: «Если говорим, что мы без греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас» (1 Иоанна 1:8). Каждый человек, рожденный от Адама, наследует его греховную природу; но когда мы рождаемся свыше во Христе, мы наследуем новую природу: «Итак, кто во Христе, тот новая тварь пришла: древнее прошло, теперь новое!» (2 Коринфянам 5:17). https://www.gotquestions.org/sin-nature.html

Реформатское учение о грехе и спасении подробно описано в этой статье: https://www.gotquestions.org/reformed-theology.html .

Таким образом, «первородный грех» относится к греху Адама, когда он ослушался Бога, и, как прямое следствие, каждый человек с тех пор унаследовал эту «греховную природу».

да, это именно то, что я знаю, чтобы быть правдой. Не уверен, почему и как меня это исказило, за исключением того, что я читал и пытался аргументировать некоторые другие взгляды. Я до сих пор не понимаю различных терминов, используемых, когда
Первородный грех и наш личный грех — это один большой пакет, унаследованный Адамом. Вы не можете иметь одно без другого. Твои цитаты Кальвина вернули меня в нужное русло. Спасибо за ваше время
«Первородный грех» определенно не просто ссылка на грех Адама в реформатском богословии. Полагаться на gotquestions.org для кальвинистского богословия — не очень хорошая идея. Ligonier Ministries или даже онлайн-издание «Систематического богословия» Беркхофа гораздо надежнее, поскольку они на самом деле кальвинисты.
ОП запросил ответы «простыми словами, которые дают общее понимание». Вот почему я зашел на Got Questions — там объясняются сложные богословские вопросы, понятные и мирянам.
На самом деле, говорит ли gotquestions где-либо, что кальвинисты верят, что первородный грех «является грехом Адама в непослушании Богу»? Первое предложение вашей первой цитаты является гораздо более точным определением первородного греха кальвинизма, чем то, что вы говорите.
«Первородный грех — это грех Адама в непослушании Богу» взято не из Got Questions, а просто в простом изложении моего собственного понимания. Иногда я думаю сам, хотя и не так хорошо, как более ученые ученые.

Когда народы земли не понимают третьей главы Бытия, истории Адама и Евы и греха, который был запрещен для каждого из нас, мы не можем понять Бога, благость, святость или остальную часть Библии.

Отступление от Бога и следование путям сатаны установлено в Бытии и повторяется в каждой истории в Священных Писаниях. В Саду человек может служить только двум силам. И сегодня, как это было со времен Эдема, есть только две силы — Бог или сатана. Эта истина подтверждается в истории о Ное и жертвах потопа — населении земли, разделенном на две группы. Если бы Адам и Ева были помещены в историю Ноя, они не были бы в ковчеге с праведным Ноем. Адам и Ева будут в воде. Их грех был сексуальным, потому что в то время в воде было сексуально извращенное поколение, и так оно и сегодня. Тогда земля была наполнена насилием, как наша земля сегодня. Ознакомьтесь со статьей автора о первородном грехе . Надеюсь, это тоже поможет. Спасибо.