В Иоанна 17:8 (NIV 1984) указывает ли греческий язык на то, что ученики были «верными»?

Иоанна 17:8б :

Они твердо знали , что я пришел от тебя, и верили, что ты послал меня.

Я предполагаю, что это проблема перевода, но мне любопытно услышать мнение экспертов. Здесь Иисус молится о «тех, которых Ты дал мне » ( стихи 6 и 9 ), под которыми, как я полагаю, Он подразумевает Своих учеников или всех христиан.

Но несколькими стихами ранее ( Иоанна 16:31 ) Иисус говорит:

«Ты веришь наконец!»

Из других текстов я понял, что ученикам часто не хватало веры .

Так почему же здесь Иисус говорит, что они были уверены в Нем?

Ответы (2)

Б-г говорит о Своем народе в лучшем свете.

Возьмем, к примеру, Давида после того, как он убил и совершил прелюбодеяние 3 Царств 3:14.

Евреям 11 является классическим примером. Вот список примеров веры. Но еще раз взгляните на список у вас есть обманщики, пьяницы и убийцы.

Вы правы, что в то время у учеников не было веры. Через несколько часов после этой молитвы Петр не захотел общаться с Иисусом. Иоанна 18:17

Добро пожаловать на сайт Biblical Hermeneutics.SE ! Я не согласен ни с чем, что вы здесь говорите, но я думаю, что текст немного сложнее, чем Иисус, выставляющий людей в лучшем свете. Интересно, смогу ли я убедить вас немного расширить этот ответ. Звучит так, будто вы приписываете Иисусу принятие желаемого за действительное, но я уверен, что он был хорошо осведомлен об уровне сомнений, которые в настоящее время испытывают его последователи. Здесь есть зерно ответа, но было бы полезно, если бы вы заполнили нашу картинку текста. Спасибо!

Ис 43:10 Вы свидетели Мои, говорит Господь, и слуги Мои, которых Я избрал, дабы вы знали и верили Мне, и уразумели, что Я [есть] он: прежде Меня не было Бога, и не было быть после меня.

Хотя Петра можно использовать как классический пример неверия, поскольку он отрицал Христа, вера — это нечто иное, чем знание, вера и понимание.

Петру было дано тонкое откровение о том, что Иисус был Мессией, сыном живого Бога. Мф 16:16 Он имел твердое знание об этом. Он не понимал необходимости смерти Мессии, и это поколебало его веру.

Он совершил достаточно дел, чтобы узнать, что он воплощенный Бог, хотя истинное значение этого они не могли понять до креста.

Их заявление о том, что они знают, что он от Бога, предшествует его заявлению о том, что они знают. Иоанна 16:30

Декларация "Вы верите наконец!" это точка, в которой он может покончить с делами учеников. Он может сидеть (завершать) на одеждах (работах) учеников, въезжая в Иерусалим на осле.

Теперь он может смотреть в лицо кресту и верить, что в какой-то момент они поймут, что даже крест был планом от Бога.