В каком смысле человек скорби из Исаии 53:3 был знаком с немощью?

Я считаю, что חלי в стихе 3 наиболее точно переводится как болезнь, немощь или немощь. Однако слово, переведенное как «знакомый», кажется, вводит в заблуждение, учитывая его коннотацию.

Слово ידע встречается 930 раз, но только один раз оно переводится как «знакомый», в большинстве случаев оно переводится как «знать». Как в "он знал болезнь" .

Как человек из Исаии 53 «познакомился» с немощью?

  • у него лично были немощи и это делало его знающим
  • он был среди других больных, и это сделало его знающим
  • сочетание обоих

Как понять, читая этот стих, что человек, о котором идет речь, знаком с болезнью, потому что он лично пережил много болезней, или что он был среди многих больных людей и был знаком с их недугами?

(Что-то для размышления — меняет ли это, углубляет или улучшает восприятие жизни Иисуса на земле во время воплощения, зная, что он потенциально болел, по-видимому, довольно часто, и что, хотя Бог говорит в псалме 91, что Он защитит человека от болезни, Бог, по-видимому, избрал не до?)

Поскольку у Иисуса не было греха, я не понимаю, как он мог страдать от болезней. «Человек скорбей и познавший горе» не означает «болезни». В его словах видна его скорбь и скорбь – скорбь о доме Божием, скорбь о жестокосердии и неверии окружающих.
@NigelJ интересно, что вы это говорите, потому что это объясняет перевод на английский язык, желающий передать безгрешного Иисуса, что означало Иисуса, свободного от болезней, но на иврите на самом деле читается «знание болезни», а не «познание горя». Мы также знаем, что Иисуса можно было убить и он мог истекать кровью, так что не будет преувеличением предположить, что Он мог заболеть. Опять же, я изучаю язык, и, очевидно, последствия следуют, как вы, очевидно, указываете.
Иисуса нельзя было «убить». Иоанна 10:18. Никто не берет его у меня, я кладу его сам. Ни в Гефсимании его пот был как бы каплями крови.
Почему вы предполагаете, что Божий «слуга» עַבְדִּי — это один Иисус? - В контексте Исайи 49.
@חִידָה оно взято в скобки по какой-то причине, в основном для того, чтобы избежать комментариев, подобных вашему, чтобы мы могли сосредоточиться на вопросе и тексте, а не на том, о ком идет речь в тексте. Но раз уж ты не удержался, да это ТОЛЬКО об Иисусе и ни о ком другом. Каждый израильтянин, которому говорят не читать эту главу и слышит, как она читается впервые, думает, что она из Нового Завета и явно говорит об Иисусе.

Ответы (4)

Испытываемый за его способность исцелять, Иисус был хорошо знаком с человеческими немощами. В тексте записаны его бесчисленные встречи с больными, инвалидами и теми, кто иным образом пострадал телесно или духовно. Однако этот стих в Исаии, по-видимому, относится к непосредственному, а не к косвенному опыту физической немощи.

  • Человек великой боли и знакомый с болезнью - Ис 53: 3 (NASB)

В тексте мало указаний на то, что перед смертью Иисус перенес много физических болезней. Однако то, что он перенес во время своих страданий и распятия, несомненно, вызвало нарушение нормальных физических функций его тела. Например, кровавый пот, по-видимому, является известным, но редким физическим состоянием:

Во время Своей тревожной молитвы о грядущих событиях Иисус потеет каплями крови. Существует редкое заболевание, называемое гемоэдрозом, при котором разрушаются капилляры, питающие потовые железы. Выделившаяся из сосудов кровь смешивается с потом; следовательно, тело потеет каплями крови. Это состояние возникает в результате душевных страданий или сильного беспокойства.

— «Наука о распятии», Кейлин Шриер, доктор философии.
www.apu.edu/articles/the-science-of-the-crucifixion/

Кровопотеря, повреждение нервов и многие другие физиологические эффекты определяются в той же статье. Наконец, то, как тело висит во время распятия, затрудняет выдох, вызывая ряд состояний, которые в конечном итоге приводят к смерти:

Затруднение выдоха приводит к медленной форме удушья. Углекислый газ накапливается в крови, что приводит к высокому уровню угольной кислоты в крови. Тело инстинктивно реагирует, вызывая желание дышать. В то же время сердце бьется быстрее, чтобы циркулировать доступный кислород. Снижение содержания кислорода (из-за затрудненного выдоха) вызывает повреждение тканей, и капилляры начинают просачивать водянистую жидкость из крови в ткани. Это приводит к накоплению жидкости вокруг сердца (перикардиальный выпот) и легких (плевральный выпот). Коллапс легких, отказ сердца, обезвоживание и неспособность обеспечить достаточное количество кислорода в тканях по существу удушают жертву. Снижение содержания кислорода также повреждает само сердце (инфаркт миокарда), что приводит к остановке сердца. В тяжелых случаях сердечного стресса сердце может даже разорваться — процесс, известный как разрыв сердца. Иисус, скорее всего, умер от сердечного приступа.

Помимо физических условий, этот отрывок из Исаии сплетает воедино осязаемое и неосязаемое таким образом, что те же самые слова можно применить и к духовным страданиям Иисуса. Если грех рассматривать как духовную болезнь человечества, то можно сказать, что Иисус, не знавший греха, но соделавшийся грехом (1 Кор. 5:21), испытал на себе проистекающую от греха духовную немощь – духовная тьма и отделение от Бога:

  • В три часа Иисус закричал громким голосом: «Элои, Элои, лема савахтани?» что означает: «Боже мой, Боже мой, почему Ты оставил меня?» - Марка 15:34

Я согласен с предпосылкой вопроса, изложенного в первом предложении ОП, как указано в моем ответе на предыдущий вопрос, здесь > Исайя 53: 3 знаком с חלי - горе, страдание или немощь?

Болезнь, которую должен знать страдающий слуга из Ис. 53, — это болезнь нашего сокрушенного человечества (Пс. 51:5; Рим. 3:10–18), в которой Мессия разделил, которую Он родил и понес (1 Ин. 2:2). как пасхальный агнец (Иоанна 1:29, 1 Кор. 5:7, 1 Петра 1:19 и т. д.). Однако Иисус без греха родил нашу человечность (Евр. 4:14-16, 7:26).

Таким образом, Мессия, как пророчествовал в Ис. 53, должен «познать» или «познать» יָדַע нашу «болезнь» или немощь в результате человеческого опыта Иисуса, что вполне понятно. Кем бы ни был Иисус, Он явно был человеком. Фил 2:5-8, Евр 4:15, 1 Иоанна 4:2, 2 Иоанна 7 и т. д.

Ваш ответ проблематичен для меня, поскольку в нем прямо не указано, испытал ли Иисус в Своей человечности наши страдания и болезни или Он просто признал и знал, что они существуют среди людей.
@NihilSineDeo - в этом суть - Иисус «знал» нашу человечность и, согласно Евр. 4: 14-16, испытал все наши искушения. В Его короткие 33 года это ограничивает опыт, но все же означает, что в некотором роде Он испытал достаточно, чтобы познать пределы человечества.

Несчастье — это термин, который я получил от KJV. В настоящее время я изучаю иврит, поэтому не могу говорить о переводе.

Значение скорби делает это более понятным.

проблемы или болезни) причинить боль или страдание; повлиять или неприятность.

небесного тела) находиться в напряженном аспекте с (другим небесным телом или точкой на эклиптике)

Также в ответ на то, что люди говорят определенные вещи об Иисусе. Во 2 Царств 7:14 у пророка Нафана есть пророчество об Иисусе. В таком Иисус совершил несправедливость.

«Я буду его отцом, а он будет моим сыном. Если он сделает беззаконие, Я накажу его жезлом человеческим и ударами сынов человеческих»

Страдания, с которыми столкнулся Иисус, были вызваны «жезлом человеческим», за который он получил «раны сынов человеческих». Род означает власть мужчин. Вот почему фарисеи хотели, чтобы Иисус был наказан согласно их законам. Таким образом, это означает, что Иисус обрел «раны человеческие». Это неравенство.

Люди верили, что Иисус грешил. И во многих случаях он им был. Он прямо не следовал заповедям, изложенным в Торе. Различные истории могут подтвердить это.

На что Бог заявил, что «накажет его жезлом человеческим».

Это привело к тому, что Иисус пострадал. Согласно исходному вопросу сообщений.

Позвольте мне кое-что прояснить здесь. Согласно закону Моисея, Иисус не был свободен от греха. Он просто тот, кто умер за грехи и становится тем, кто решает их, когда мы идем к его отцу. Он не умер за все наши грехи. Он умер за 98% из них. Охватывая Тору, Коран, Святых последних дней и любой другой источник с пророками Бога. К которому мы, как люди, должны все еще придерживаться основных 10. В котором все еще есть комната для дыхания, разделенная каждой душой в соответствии с намерением, стоящим за поступком.

Вот почему Иисус согрешил из-за этого Божественного знания. Он знал, что многие обстоятельства не стоили наказания. Таким образом, он создал несправедливость внутри людей.

Я хотел добавить редактирование здесь.

Причина, по которой Иисус согрешил, видна через призму и взгляды людей. Люди, не посвященные в Божественную мудрость, которой обладал Иисус. В таком случае Иисус не согрешил, согласно Божественному знанию, он свободен от греха.

Английская стандартная версия Исайи 53:3

Он был презираем и отвергнут людьми, человек скорбей и познавший горе; и как тот, от кого люди скрывают свои лица, он был презираем, и мы не уважали его.

На https://biblehub.com/isaiah/53-3.htm в 17 из 25 версий используется слово «знакомый» .

Как человек из Исаии 53 «познакомился» с немощью?

Он был среди других больных, и это сделало его знающим, а не то, что у него лично были немощи, и это сделало его знающим.

Английское слово «знакомый» неоднозначно. Я бы интерпретировал это в данном случае как то, что он знакомится с теми, кто страдает, и становится их другом.

Кейл и Делич показывают такой нюанс:

тот, кто был помещен в состояние, чтобы познакомиться с болезнью. Отрицательный пассив ירוּע, знакомый (например, bâtuăch, конфисус; zâkbūr, внимательный; peritus, проникнутый, испытанный), поддерживается מדּוּע равно מה־יּרוּע; гр. τί μαθών. Смысл не в том, что Он имел по природе болезненное тело, впадающее из одной болезни в другую;