В каком смысле в них нет жизни? Иоанна 6:53-57

Иоанна 6:53-57

Иисус сказал им: «Истинно говорю вам, если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, не будете иметь в себе жизни.

В каком смысле люди вне католической церкви не имеют в себе жизни? Каково католическое толкование этого стиха?

@Constantthin Похоже, у вас достаточно, чтобы дать ответ. Комментарии эфемерны.
1 Кор. 1:18 (NIV) Весть о кресте — юродство для погибающих, а для нас, спасаемых, — сила Божия.

Ответы (5)

Я полагаю, контрапункт в следующем стихе объясняет это:

Тогда Иисус сказал им: аминь, аминь говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. ( Иоанна 6:54-55 )

Им не хватает вечной жизни, которую определяет Иоанна 17:3 :

Сия же есть жизнь вечная: да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Святой Августин, Доктор Церкви, учит в своем 26-м трактате об Иоанне

Он говорил эти слова, конечно, не трупам, а живым людям. Посему, чтобы они, понимая, что это означает сию жизнь, не стали препираться и о сем, Он продолжал прибавлять: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную. А потому тот, кто не ест этот хлеб и не пьет этой крови, не имеет этой жизни; ибо люди могут иметь временную жизнь без этого, но они никогда не могут иметь жизнь вечную.

Что значит отсутствие вечной жизни в этой жизни на Земле? Откуда человек знает, что ему не хватает вечной жизни?
@Grasper Смотрите цитату из Иоанна 17:3, которую я добавил к ответу. Таким образом, отсутствие внешней жизни означает отсутствие знания о Боге и Иисусе Христе.
@Grasper В отрывке не говорится «отсутствие вечной жизни в этой жизни на Земле». Кажется, вы добавляете в Священное Писание что-то, чего там нет. Возможно, было бы полезно спросить в библейской герменевтике (если там еще нет ответа) об этом отрывке в деталях, чтобы вы могли увидеть, как он пришел к нам из оригинального греческого текста.
@Grasper Я только что посмотрел; многочисленные ссылки на Иоанна 6 в BH и несколько хороших ответов. Это касается немного того, о чем вы спрашиваете, но вы можете провести собственный поиск.

Католическая церковь считает, что общины, не находящиеся в общении с Папой, также означают жизнь в них, независимо от их взгляда на Евхаристию как на таинство, жертву или символ.

1400 г. Церковные общины, возникшие в результате Реформации и отделившиеся от Католической Церкви, «не сохранили подлинной реальности евхаристической тайны во всей ее полноте, особенно из-за отсутствия таинства Священства». для Католической Церкви евхаристическое общение с этими общинами невозможно. Однако эти церковные общины, «когда они поминают смерть и воскресение Господа в Святой Вечере... исповедуют, что она означает жизнь в общении со Христом, и ожидают Его пришествия во славе»240. http://www.scborromeo.org/ccc /p2s2c1a3.htm#1384

значит, живущие вне Церкви, не живут той истиной, которая есть Христос? В них нет жизни истины. Истина доступна только через Евхаристию. Получая, вы провозглашаете истину, которая содержит в себе истинную жизнь. Хм, это имеет смысл. Спасибо!
@Grasper Дополнительный поисковый запрос, который вы можете использовать для этого образа мыслей, — «Полнота истины». (Есть даже движение, названное в честь этого, но есть множество церковных документов, которые охватывают Полноту Истины применительно к католической церкви.

Согласно «Письму Игнатия, епископа Антиохийского, к траллианам» (8:1).

Восстановите свою кротость и верой (это плоть Господа) и любовью (это кровь Иисуса Христа) сделайте себя новыми творениями.

Католическая церковь является старейшей христианской церковью. Это прямолинейное продолжение веры Отцов Церкви, из которой исходит эта цитата.

(Отсылки из: Апостольские отцы, 2009 г., Moody Classics)

Способ интерпретации Игнатием еды и питья нашего Господа Иисуса Христа может, однако, не быть единственным католическим взглядом на это, потому что во втором послании Климента к Коринфянам (16:3) мы читаем, что:

Пост лучше молитвы, а милостыня (лучше) того и другого.

«Молитва» — это проявление веры, а «милосердие» — проявление любви. Менее очевидное, чем «молитва», «пост» также является проявлением веры. Следовательно, в католической мысли, пост может быть скрытым фактором в еде плоти Иисуса.

Таким образом, в католической мысли «поедание плоти Иисуса» может иметь более тонкое символическое значение ежедневного поста в течение 4/5 часов, когда Иисус был распят, до тех пор, пока не придет «смерть» (пока мы не заснем). Такой пост мог быть, по крайней мере, одним из ключей от неба, обещанных Петру.

Эта мысль основана на мистической интерпретации распятия Иисуса, широко известного как «перевернутый крест Петра». У папы есть знак перевернутого креста на одном из его стульев, а знак креста, который католики делают своей рукой, представляет собой крест, сделанный перевернутым. Ниже представлен перевернутый крест, найденный в католической церкви в Колчестере, Англия.Католический перевернутый крест

Примеры перевернутых крестов

Не могли бы вы пояснить, что вы имеете в виду, когда говорите, что «есть плоть и пить кровь относится к посту» и откуда это берется в католической вере?
@Constantthin, редактируя свой ответ снова и снова (или любой ответ), поднимает его в верхнюю часть главной страницы. Вы действительно не должны переусердствовать на этом веб-сайте, потому что он несправедливо ставит этот вопрос вверху страницы по незначительной причине или без таковой. Редактор показывает вам, как именно будет выглядеть ответ после его публикации, поэтому на самом деле нет причин для этого. Но да, вам, вероятно, следует отредактировать то, как еда и питье плоти относится к посту и как это относится к католической вере, потому что это неочевидно (и кажется противоречивым).
Синтез двух процитированных стихов заключается в том, что пост относится к символическому поеданию плоти Иисуса, а благотворительность относится к символическому питью крови Иисуса. Когда мы постимся, мы осуществляем внутреннее поедание нашей плоти, а есть плоть Иисуса означает поститься в течение 4/5 часов, когда Иисус был распят; хоть и перевернутый. То есть, пока мы не «умрем» = не уснем. Темнота, наступившая в полдень, могла символически относиться к сумеркам. Гал 5:24 говорит, что мы должны распять свою плоть. Иисус сказал, что мы должны ежедневно брать свой крест. Синтез этих двух стихов заключается в том, что мы должны ежедневно распинать свою плоть.
1 Кор. 1:18 (NIV) Весть о кресте — юродство для погибающих, а для нас, спасаемых, — сила Божия.
Как суббота была создана для человека, а не человек для субботы (Марка 2:27), так и Пасха была создана для человека, а не человек для Пасхи. И суббота, и Пасха были даны Богом, чтобы быть благословением для человека. В обоих из них скрыты полезные для человека принципы. Иисус продемонстрировал, что суббота приспосабливается к потребностям человека. Подобным же образом Пасха также может быть адаптирована к потребностям человека. Таким образом, дух гибкости, критерий во 2 Паралипоменон 30, применим и к посменным рабочим.

В Иоанна 6:57 есть ответ:

Как послал Меня живой Отец, и Я живу Отцом; так что кто ест Меня, тот и живёт Мною.

Мы получаем жизнь Иисуса Христа, то есть мы получаем Жизнь, в свое тело и душу, когда мы причащаемся Евхаристии, которая является причащением «тела и ... крови Господней» ( 1 Кор. 10: 16; 11:27 ).

так как или каким образом умирают люди, которые не принимают Евхаристию еженедельно?
В их душе нет жизни Христовой, что является чем-то вроде бодрости для их возрожденной души, все еще стесненной тяжестью и искушением плоти, в которую она облачена (Прем. 9:15; Рим. 7:22-23). ). Они мертвы в том смысле, что у них нет энергии или жизни души в виде духовной помощи, подаваемой, когда мы принимаем нашего Господа в Евхаристии. Евхаристия духовно укрепляет нас против всякого греха. Это то, что, как сказал Иисус, предвещала манна, которая поддерживала израильтян в пустыне «живыми». Поскольку они умерли, Он имеет в виду прежде всего духовную пищу.

В эти последние дни Иисус делит «хлеб» жизни и «чашу» со Своими учениками/верующими/Церковью. Этот ХЛЕБ/плоть есть СЛОВО, дающее нам мудрость и понимание, данное через Святого Духа тем, кто уже принял Его; понимание Писания, особенно того, что было завуалировано/сокрыто, открывается в эти последние дни. Обратите внимание: оно раскрывается постепенно, по мере того, как мы повинуемся закону Божьему и живем праведной жизнью с помощью Святого Духа. Это то, что никто не может подделать, потому что это прямо от Бога. Этот хлеб также можно назвать «сокрытой манной небес». Принимающие его очищаются божественным огнем – крещением Святым Духом. Например, в моем случае я прохожу через что-то и потом получаю понимание. Я могу объяснить это так: когда Иисус был на горе преображения, Он сказал Своим ученикам никому не рассказывать о том, что они видели, пока Он (Иисус) не воскреснет. В той же манне духовный «посох», который Бог назначил для подготовки нас; два помазанных свидетеля, которые являются Святым Духом (Илия) и Словом Божьим (Иисус - читайте Иоанна 1), впоследствии дают понимание. Итак, плоть есть СЛОВО, которое, согласно ОТ ИОАННА 1, стало плотью в назидание ЦЕРКВИ. Иоанн говорит, что слово стало плотью и обитало среди нас, но тьма не узнала его. Быть во тьме означает быть духовно мертвым. Это означает, что ваш дух не пробудился. Когда наш дух пробуждается, он проходит период трансформации, а затем соединяется с Духом Божьим и оживает. Это "брак" агнца - соединение нашего духа и Духа Божьего. СЛОВО из уст Божьих. «Человек не может жить одним хлебом/писанием, но каждым словом, исходящим из уст Божьих». Это СЛОВО произнесено Богом через Его ангела. «Сам Бог сойдет с громким криком и ТРУБОЙ архангела». Трубы - это сообщения. Например, в моем случае одним ранним утром мне сказали слово «ВКЛЮЧИТЕ СВЕТ». Оно было произнесено Богом в присутствии Его совета (духовного) — и все мы знаем, что Бог творит Своим словом. например, при сотворении вселенной Он сказал: «Да будет свет». Бог создает нового возрожденного человека в эти последние времена. Конец этого века. Второзаконие 4:12 - «И говорил к вам Господь из огня. Звук слов вы слышали, а образа не видели;

Добро пожаловать в христианство.SE. Чтобы получить краткий обзор, воспользуйтесь туром по сайту . Между тем, если вы хотите, чтобы кто-нибудь прочитал ваш ответ, я настоятельно рекомендую вам разбить его на абзацы. (Нажмите Enter дважды, чтобы создать новый абзац.) Мало кто будет читать сквозь «стену текста», которую вы сделали здесь.
Я вполне уверен, что это не отражает католическую точку зрения.
вы думаете, что ваш ответ имеет смысл, но держу пари, что даже не каждый член вашей церкви согласится с тем, что вы написали. Слишком много цитат, косых черт, выдуманных слов и неправильных ссылок на Библию.