Каково протестантское понимание греческих слов «анамнезис» и «поиео» в Луки 22:19?

Римско-католическая церковь утверждает, что Христос установил служебное священство (в отличие от священства всех верующих, ср. 1 Петра 2:9) на первой вечере.

В частности, католики утверждают, что греческие слова, использованные в Луки 22:19 :

[...] Сделай (poieite) это в память (anamnēsin) обо мне».

символизируют жертвенный аспект вечери Господней , а также ее непрерывный характер (не то, что Христа нужно снова приносить в жертву, а то, что его кровь и тело должны быть снова представлены/принесены в жертву/скарифицированы).

Подойдет любой протестантский ответ, независимо от деноминации.

Почему это помечено как католицизм, если это просто протестантская точка зрения?
Теги @jaredad7 не охватывают вопросы, они говорят, о чем вопрос. Речь идет о сравнении католического и протестантского понимания доктрины, так что это уместно.

Ответы (4)

Вся эта тема замечательно и исторически освещена в статье Википедии « Вечеря Господня в реформатском богословии», и я настоятельно рекомендую ее.


Слово ποιέω в греческом языке (см. Strong 4160 и, в частности, комментарии Тайера) охватывает множество понятий, выраженных в английском языке словами «делать», «делать», «мода» и (особенно в этом случае) «причина» и «подготовка». .

Это слово имеет очень широкий спектр понятий, которые могут быть переданы (в основном) словом «эффект» в английском языке: «причина возникновения» или « действительно причина того, чтобы быть так».

Следовательно, «сделать» это нельзя заставить означать «вызывать сверхъестественное явление» или «сделать глубокое изменение, чтобы так оно и было».

Для того чтобы понять, какая часть очень широкого спектра значений (в контексте) связана с ποιέω, необходимо обратить внимание на следующую именную фразу «в памяти обо Мне» (буквально, см. Biblehub ) .

... сделай это в Мое воспоминание [букв. Луки 22:19]

ἀνάμνησις, anamnesisana/mneia снова/упоминание — (см. Mounce ) используется в Священных Писаниях только четыре раза, три раза в связи с воспоминанием об ужине, Луки 22:19, 1 Кор. 11:24 и 25, и один раз ( значительно) Евреям 10:3 :

Но в тех ( жертвах там ) каждый год снова совершается воспоминание о грехах. [KJV]

Противоположность этому – постоянное вспоминание собственных грехов .

Вместо этого Иисус учреждает память о своей жертве.

Я собираюсь повторить это, так необходимо это заявить:

Вместо того, чтобы постоянно вспоминать собственные грехи, Иисус учреждает память о своей жертве.


Послание к Евреям конкретно выступает против повторения жертвы, показывая, насколько неэффективно такое повторение, Евреям 10:2, Евреям 10:14, Евреям 10:18.

Вместо этого есть одна жертва.

И это надо помнить - не повторяться.

Это памятник, а не «таинство». Это «повторное упоминание». То, что должно быть «эффективно вызвано», есть «повторное упоминание». Это не повторяющийся ритуал: это частое напоминание, которое «упоминается»; акцент делается на интеллектуальном (и совместном) общении для взаимной выгоды. Это дело евангелия , а не ритуала.

Вопрос от ОП очень проницательный, точно отмечающий формулировку.

Слово ποιέω требует определения (из-за чрезвычайно широкого спектра значений) в контексте «воспоминания».

«Эффективно заставить (в контексте памяти) быть таковым».

Таким образом, «вспомни Меня», а не «вспомни свои грехи».

Вспомни его страдания, помни его жертву, помни его послушание Отцу, помни его любовь к овцам.

«Сотвори это в память обо Мне». «Это» означает взять обычный хлеб, разломить его и раздать в виде простого памятника совершенно уникальному происшествию.

Альтернатива состоит в том, чтобы постоянно отвлекать внимание от этого уникального события, создавая повторяющееся событие, которое привлекает внимание к себе и отвлекает внимание от Христа.

Жертва Христа очищает однажды и очищает навсегда. Его не нужно повторять: только помнить:

Ибо тогда не перестали бы они предлагаться? потому что верующие, однажды очищенные, не должны были больше сознавать грехи. Евреям 10:2 KJV.

FWIW, католическая доктрина также не в том, что жертвоприношение повторяется. ewtn.com/catholicism/library/calvary-and-the-mass-12566
@PeterTurner В том смысле, что хлеб становится плотью, есть жертвенное повторение. А поедание его — дело жертвенное, так что вынужден не согласиться, но без всякого желания спорить в комментариях.
@NigelJ Спасибо! Он предлагает ответ на мой вопрос. Даже известно, у меня есть небольшое личное несогласие со стороны таинства, это был действительно хороший ответ. Мне любопытна одна вещь, я слышал, что «анамнез», или конкретное время там, каким-то образом указывает «делать это постоянно». Есть мысли по этому поводу?
@Dan Существительные не имеют времени: глаголы имеют. Приставка ανα, ana означает «снова», что предполагает повторение. «Постоянно» двусмысленно, и можно предположить, что человек не должен делать в своей жизни ничего, кроме этого. Но ана дает понять, что это упорядоченное повторение.
Я не понимаю, как следует ваш первый вывод. Почему нельзя совершить нечто сверхъестественное?
@OrangeDog Глагол poeio следует понимать в контексте анамнеза . Существительное сообщает нам, какую часть широкого спектра значений (poeio ) мы должны понимать. Мы должны произвести воспоминание. Не «делать» что-то сверхъестественное. Но я не хочу спорить в комментариях и оставляю свой ответ как есть.
Я не уверен, что понимаю ваши слова о том, что это не таинство, поскольку я вполне уверен, что любое количество протестантских деноминаций действительно считает Вечерю Господню таинством (причастием или чем-то еще, что данная деноминация называет). (Я достаточно знаком с англиканскими, епископальными и лютеранскими христианами, чтобы сделать это наблюдение). (И мне очень понравился этот ответ, спасибо, что нашли время и силы).
@KorvinStarmast Слово «таинство» нигде не встречается в английской Библии (KJV). Есть «жертва» (Христа) и «память» (святых, которые верят в эту жертву). Так что мой ответ остается прежним, и я предпочитаю не спорить в комментариях.
Тогда почему вы ввели это в свой ответ? Кажется, это посторонний вопрос, на который вы отвечаете. Предлагаю удалить ссылку на него, так как вопрос не задавался о таинствах.
@KorvinStarmast Я представил это, потому что (как ясно видно из вашего комментария) многие думают, что это таинство. Поэтому я ввожу это слово, чтобы продемонстрировать, что это не так. Приветствуются любые дополнительные вопросы, если вы пригласите в чат, но я предпочитаю не комментировать здесь. Спасибо.

Фраза в Луки 22:19 «сделай это в воспоминание обо мне» может толковаться по-разному. Я дам лютеранский ответ.

Буквально в Луки 22:19 это «сделай это в (греч. eis ) на память мою». Возникает вопрос: кто кого должен помнить? Греческий язык допускает как минимум два варианта: (1) наше воспоминание о Христе (преобладающая протестантская точка зрения) и (2) Христос вспоминает о нас (католическая, православная и лютеранская точка зрения). Другими словами, фразу можно перевести как «сделай это, чтобы помнить меня» или «сделай это как напоминание мне (чтобы я запомнил тебя)». Возможно, и то, и другое.

«Напоминание» о Боге находится в Числах 10:9-10:

Когда вы идете на войну в своей стране против врага, который угнетает вас, трубите в трубы. Тогда ты будешь воспомянут Господом, твоим Богом, и избавлен от твоих врагов. И во время веселья вашего, в назначенные вам праздники и праздники Новолуния, трубите трубами при всесожжениях ваших и приношениях примирения, и они будут вам в память пред Богом вашим. Я Господь, твой Бог.

Итак, кто вспоминает в Святом Причастии? Бог или люди?

Это не только то, что мы делаем для Бога, но и то, что Бог делает для нас в память – то есть, что-то вроде дней Ноя в Библии, когда радуга служила знаком памяти для Бога, чтобы установить Свой завет. В Бытие 9:12-16 говорится:

Когда лук будет в облаках, я увижу его и вспомню вечный завет между Богом и всяким живым существом из всякой плоти, которая на земле.

Иисус сказал: «Эта чаша — новый завет в Моей крови. Делай это всякий раз, когда будешь пить, в память обо мне».

Наши молитвы возносятся к Богу, чтобы Он помнил. Подумайте о разбойнике на кресте, который сказал: «Вспомни меня, когда придешь в свое Царство». Христиане причащаются с мыслью: «Сделай это в воспоминание обо мне», т. е. чтобы Бог вспомнил обо мне.

Давид не раз молился, чтобы Бог «вспомнил» его или его праведные дела (Пс. 25:6-7; 89:50; 105:4 и т. д.). См. Второзаконие 9:27; Неемия, 13:14,22, 29, 31). Иисус призывал нас настойчиво молиться Богу:

И не совершит ли Бог справедливости для избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь? Будет ли он продолжать откладывать их? Говорю вам, он увидит, что они восторжествуют, и быстро (Лк 18:7-8).

Бог предпочитает использовать причинно-следственную связь молитвы, когда мы призываем Его вспомнить о нас, особенно в молитве. Вечеря Господня – это не столько «богослужение» Богу. Скорее, это в основном Божий способ дать нам «Божественное служение». Иисус дает нам свое тело, кровь, душу и божественность в форме хлеба и вина в Святом Причастии. Это сакраментальный союз двух природ в халкидонском христологическом смысле, т.е. земные элементы (хлеб и вино) и небесная сила (непоместное тело и кровь) существуют отдельно, но не разделены.

В «Лютеранских исповеданиях» говорится о том, как в Крещении и в Вечере Господней Христос предложил благодать Божию. Он «приносит себя в жертву» на алтаре для еды и питья, чтобы верующие могли получить спасение во всей его полноте. Жертва хвалы и благодарения ( sacrificium eucharisticum ) приносится через Христа в силе Святого Духа как доступ к Отцу через жертву Христа на кресте. См. « Исповедание одной веры: совместный комментарий лютеранских и католических богословов к Аугсбургскому исповеданию » .

Поскольку наш Господь переделал Пасху в воспоминание о Себе, не должны ли мы взглянуть на установление Пасхи в 12-й главе Исхода, чтобы увидеть, кто кого должен помнить? ст. 25-27 «И когда вы придете в землю, которую Господь даст вам, как Он и обещал, вы будете служить сей. то скажите: это пасхальная жертва Господу, ибо Он прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал Египтян, а наши дома пощадил. Похоже, это наше воспоминание о Его избавлении.
Когда еврейский народ праздновал Пасху, они говорили в пасхальном обряде: «Святой искупил не только отцов наших, но и нас из Египта». Это непрекращающаяся реальность искупления (т.е. сейчас, а не еще), которая празднуется.
Даже если это так, память по-прежнему кажется их памятью о Божьем избавлении, а не памятью Бога о них.

Лютеранское понимание жертвенного языка в Вечере Господней заключается в том, чтобы провести различие между двумя типами жертвоприношений, а именно:

  • Умилостивительные жертвы

Эти жертвы приносят (или заслуживают перед Богом) прощение грехов и требуют пролития крови (ср. Евреям 9:22).

  • Евхаристические жертвы

Это благодарственная жертва, греческая евхаристия для «благодарения», которая не требует пролития крови и не заслуживает прощения грехов.

Лютеране понимают Евхарсит не как второе, а как первое.

Евхаристия действительно является благодарственной жертвой для католиков. Ведь слово «евхаристия» в переводе с греческого означает «благодарение». Католики жертвуют хлебом и вином (и временем, деньгами, ведь они призваны жертвовать всем собой), но не проливают крови. Существует теория, что причина, по которой месса празднуется в воскресенье, заключается в том, что евреи не разрешали приносить благодарственные жертвы в субботу. Поскольку Евхаристия является благодарственной жертвой, ее совершали на следующий день.
Привет Кен, спасибо за ответ! Я думаю, что вы правы на 100%, и я знаю, что принесение в жертву массы не является кровавым. Но идея моего ответа заключалась в том, что католики рассматривают Евхаристию и как благодарственную жертву, и как умилостивительную (даже бескровную), тогда как лютеране рассматривают ее только как благодарственную. Я все еще разбираюсь во всем, но я считаю, что это правильно.
Это длинное чтение, и я не знаю, все ли это доктрина, но попробуйте, если вам интересно: newadvent.org/cathen/10006a.htm

Моя собственная религиозная группа практикует полную автономию собрания, поэтому нет никого, кто уполномочен говорить за всех нас, но я могу рассказать вам, чему учили и что практиковали в каждом собрании, где я был.

Во-первых, мы причащаемся каждое воскресенье, поэтому мы проводим много времени, читая и слушая соответствующие отрывки.

Следующее толкование состоит в том, что «это делать» относится к тому, что Иисус только что повелел делать ученикам: разделить часть опресноков и плодов виноградных и съесть их.

Что же касается «в воспоминание обо Мне», то оно истолковывается как означающее, что мы делаем это, чтобы помнить о смерти Иисуса на кресте. Человек, ведущий причастие во время богослужения, очень часто цитирует одиннадцатую главу Первого послания к Коринфянам, где Павел утверждает, что цель причастия — помнить о смерти Христа.

Я не видел даже намека на веру в то, что эти отрывки устанавливают отдельное священство, и я вполне уверен, что любое предположение о таком в моей религиозной группе будет воспринято как их искажение.