В Римлянам 11:28 кого имеет в виду Павел, когда говорит об избранных евреях, являющихся врагами евангелия?

Имеет ли Павел в виду конкретных людей, когда говорит об избранных евреях, которые, тем не менее, являются врагами евангелия?

KJV Рим 11:25 Ибо я не хотел бы, братия, оставить вас в неведении о тайне сей, дабы вы не были мудры в своих мыслях; что ослепление случилось с Израилем отчасти, доколе войдет полное число язычников. Рим 11:26 И так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель и отвратит нечестие от Иакова: Рим. 11:27 Ибо это Мой завет с ними, когда Я сниму с них грехи их.  Рим 11:28 Что касается до благовествования, то они враги ради вас, а что касается избрания, то они возлюбленны ради отцов. Рим 11:29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. Рим 11:30 Ибо, как вы некогда не верили Богу, а ныне помилованы по неверию своему, Рим 11:31 Так и они теперь не уверовали, чтобы и они помилованы были по Твоей милости.Рим 11:32 Ибо всех заключил Бог в неверие, чтобы всех помиловать. Рим 11:33 О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как неисследимы его суждения и неисследимы пути его! Рим 11:34 Ибо кто познал ум Господень? или кто был ему советником? Рим 11:35 Или кто прежде дал ему, и опять воздастся ему? Рим 11:36 Ибо все от Него, и через Него, и к Нему, Которому слава во веки. Аминь.

Кто они"?

Часть предыстории этого вопроса — сильные послания в Евангелиях о том, что Бог не уважает людей:

KJV Мат. 3:7 Увидев же многих из фарисеев и саддукеев, идущих к Его крещению, Он сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от грядущего гнева? Мф 3:8 Итак сотворите достойный плод покаяния: Мф 3:9 И не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам .: ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Мф 3:10 А ныне и секира при корне дерев лежит: поэтому всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. Мф 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние; но Идущий за мною сильнее меня, у Которого обувь я недостоин носить: Он будет крестить вас Духом Святым и огнем: Мф 3:12 Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу; а солому сожжет огнем неугасимым.

Пол, кажется, предполагает, что отцовство имеет значение, в то время как Джон, кажется, не учитывает его.

На что именно рассчитывать? Спасения нет, получение правды обязательно.

Ответы (7)

Павел не говорит, что они «избранные иудеи», скорее, он говорит: «Что касается избрания, то они возлюбленные ради Отцов» (например, Патриархов). Вопрос о том, означает ли «нежно любимая» их статус «избранных», остается открытым.

Таким образом, Павел двусмысленен, поскольку он говорит, с одной стороны, «весь Израиль спасется», а с другой стороны, он говорит об Израиле как об общем теле (дереве), от которого могут быть отсечены отдельные члены. Таким образом, это можно интерпретировать несколькими способами:

  • что «истинный» Израиль, то есть верующие, будут спасены, а остальные не будут считаться частью «Израиля». Это толкование поддерживается Римлянам 11:23, которое требует условия веры («И те также, если они не будут упорствовать в неверии, будут привиты, потому что Бог может снова привить их»).

  • Что весь Израиль в любом случае будет спасен (согласно Римлянам 11:32 «Ибо всех их Бог заключил в непослушание, чтобы всех помиловать»).

  • что все члены Израиля когда-нибудь в будущем уверуют и таким образом будут спасены, согласно Римлянам 11:25 («Ибо не хочу, братия, оставить вас в неведении о тайне сей, дабы вы не были мудр в глазах твоих, что произошло ожесточение Израиля отчасти, доколе войдет полное число язычников»).

Возможны и другие интерпретации. Как указывает Павел в Послании к Римлянам 11:33-36

О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как неисследимы Его суды и как непостижимы Его пути! «Ибо кто познал ум Господа, или кто был советником Ему? Или кто дал ему вперед, и это будет возвращено ему?» Ибо от него и через него и к нему все. Ему слава во веки веков!

Итак, учитывая, что мы находимся в этом двусмысленном положении, когда кто-то может быть или не быть избранным, но «горячо любим» ради избрания, что подразумевается под «относительно Евангелия, они враги ради вас». Ну, ясное значение здесь в том, что из-за их отказа была создана возможность для привития неевреев:

Но от их преступления спасение пришло к язычникам, чтобы возбудить в них зависть . Рим 11.11б

Таким образом, цель позволения язычникам привиться к дереву Израиля состоит в том, чтобы спровоцировать Израиль по плоти на ревность, и таким образом их преступление создает богатство для остального мира (Рим. 11:12а).

Это также можно увидеть в притче о брачном пире (Мф 22:1-4), где первоначальные гости отказались от свадебного приглашения, и поэтому свадьба была открыта для всех, как для плохих, так и для хороших. Единственным требованием было наличие подходящей одежды. И здесь, в этой притче, именно отказ от первоначальных гостей открыл возможность всем прийти на свадебный пир. Таким образом, хотя евреи и являются врагами Евангелия, они являются такими врагами ради язычников.

Что касается Римлянам 11, то в нем прямо упоминается, кто такие «они» (ст. 25, 30):

... ослепление отчасти случилось с Израилем, доколе не войдет полное число язычников ... Ибо, как вы некогда не верили Богу, так ныне помилованы по неверию своему .

В 3-й главе Евангелия от Матфея (ср. Ин. 15) Иоанн Креститель отвергает любое представление о «генетическом исключении из праведной жизни» (ст. 8-10):

Сотворите же достойный плод покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам ... и секира при корне дерев лежит; поэтому всякое дерево , не приносящее доброго плода, срубают, и бросить в огонь.

Это не противоречит, потому что Божья любовь к детям из-за их предков не обязательно спасительна. Во всяком случае, это делает их неприятие Спасителя еще более трагичным: «Он пришел к своим, и свои не приняли Его» (Ин. 1:11).

Скажете ли вы тогда, что дары и призвание без покаяния предназначены для Израиля в целом, а не для отдельных лиц?
Я думаю, что «отчасти» относится к большой части (физического) Израиля, отвергнувшего Христа, и, очевидно, не к верующему Израилю (Рим. 11:7). Поскольку Павел учит, что те, кто во Христе, Семя Авраама (Гал. 3:16), являются Израилем Божьим, а не просто физическими потомками Авраама (ср. Рим. 9:6-7; 11:17,20-21; Гал. 3:29 и др.). «Дары Божии непреложны», я думаю, относится к тому, что Павел сказал ранее о том, что они любимы ради своих предков: «ибо». т.е. дары даются истинному Израилю, их истинным потомкам; Евреи и язычники во Христе.
Значит, под «они» он подразумевает «мы/нас»? Я вовсе не верю, что он вообще имеет в виду неевреев.
Нет, он имеет в виду ту часть физического Израиля, которая отвергла Христа. По понятным причинам он себя к таковым не относит.
Ну, я знаю, что это спорно, но мне кажется, что он проводит различие между ветвями, которые были отсечены и будут пересажены, от избранных, не отсеченных, но не причастников Евангелия . IE: верующие евреи. По картинке легче понять, о чем я говорю. Возможно, я нарисую один.
Неправдоподобно, потому что это довольно явно: «за их неверие» «суровость Божия» «отсечение» «вы также обрезали» «не жалея ветвей»
Мои мысли по этому поводу немного неразвиты и не раз проходили через огонь. Вам было бы интересно присоединиться ко мне в чате? chat.stackexchange.com/rooms/76026/…
В Евангелии от Матфея 3:8-10 говорит Иоанн Креститель.
Спасибо, @Revelation, парень! Я думал о словах Иисуса в Евангелии от Иоанна 15, где Он говорит то же самое, но называет Себя Виноградной лозой, из которой ветви растут и соответственно отсекаются.

Кого Павел имеет в виду в Римлянам 11:28, когда говорит об избранных евреях, являющихся врагами евангелия?

Избранные евреи — это те, кто решил благосклонно откликнуться на учения Иисуса, однако большинство их соотечественников оказались врагами евангелия.

Правда, они снова и снова оказывались неверными, и в первом веке н. э. большинство отвергло обещанного Мессию. Тем не менее, остаток ответил положительно. Тот факт, что их соотечественники оказались врагами «благой вести», не повлиял на отношение Бога к верующему остатку. Кроме того, это не изменило того факта, что предки верно служили Иегове. Следовательно, апостол Павел мог написать: "( Рим. 11:28-29 NET)" В отношении Евангелия они враги ради вас, но в отношении избрания они горячо любимы ради отцов. 29 Ибо дары и призыв Божий непреложны».

Да, верный еврейский остаток был любим Богом, несмотря на неверие большинства

Нет, это не то, о чем говорил Павел. Как нация, естественные потомки Авраама отвергли Иисуса как Мессию. А в годы после смерти Иисуса стало ясно, что массового обращения евреев в христианство не будет. Тем не менее заявление Павла о том, что «весь Израиль спасется», было правдой. В каком смысле?

Иисус сказал еврейским религиозным лидерам своего времени: «Царство Божие будет отнято от вас и дано народу, приносящему плоды его». (Матф. 21:43). Поскольку народ Израиля в целом отверг Иисуса, Иегова обратил свое внимание на новый народ, духовный. Павел называл этот народ «Израиль Божий» (Гал. 6:16.

Ваш ответ не поможет объяснить, «чтобы весь Израиль спасся, как написано и т. д.». (Рим. 11:26 – курсив мой. )
Римлянам 11:26 Относится к духовному «Израилю Божьему». Весь духовный Израиль, «Израиль Божий». (Гл 6:16; Рим 2:29). Божья цель состоит в том, чтобы 144 000 духовных израильтян были спасены и правили со Своим Сыном на небе. Эта цель будет достигнута «таким образом», а именно, образно говоря, прививая ветви от «дикой маслины», чтобы исполнить Божий замысел, чтобы Его «садовая маслина» была полна продуктивных ветвей. (Рм 11:17—25; Отк 7:4; 14:1, 3). Это означало признание христиан-язычников частью духовного Израиля. Обратите внимание на два дополнительных абзаца
Я не согласен. Смотрите мой ответ.

Я думаю, что они просто враги в настоящее время (не следующие за Иисусом) ради вас (чтобы Евангелие дошло до «тебя» как язычника), но они возлюбленные (избранные перед Богом прежде создания мира Ефесянам 1: 3) и будут призваны к нему (частичное ожесточение по отношению к Израилю).

Итак, неверующие евреи, которые со временем поверят.

Вместо того, чтобы разбить книгу на отдельные части, Послания к Римлянам, возможно, были написаны Павлом небольшой общине недавно преследуемых иудеев, которые, вероятно, скрывались в пустыне или, по крайней мере, скрывались. Также структура разговора Холла с этой общиной предполагает, что они также слышали о Благой Вести/Евангелии. Следовательно, то, что может быть ошибочно истолковано как двусмысленность Павла, на самом деле является более искусным литературным приемом или игрой слов. Еврейская нация состоит из народа, однако человек является отдельным от нации субъектом. Оба они евреи, но в данном случае они разные. Следуя этой мысли, комментарий Павла нацелен на самих людей, а также на весь народ, частью которого каждый из них также является. Бог продолжает использовать это божественное вдохновение, изреченное через Павла, чтобы в конечном итоге стать последним посланием для избранных во время Скорби. Это для тех евреев, которые еще не раскаялись, но в конечном итоге примут Иисуса как своего господина и спасителя. Мессия уже однажды пришел и был отвергнут не всем еврейским народом, а всей нацией в целом. Так много раз в Ветхом Завете Бог давал Своему избранному народу возможность получить еще один шанс, за которым следовал еще один шанс, хотя и с долгими страданиями между ними. Конечная цель состоит в том, чтобы убедить каждого отдельного еврея как личность в том, что на этот раз, когда Иисус Мессия вернется, шансов больше не останется, поэтому каждому в отдельности лучше сделать все правильно на этот раз. Это для тех евреев, которые еще не раскаялись, но в конечном итоге примут Иисуса как своего господина и спасителя. Мессия уже однажды пришел и был отвергнут не всем еврейским народом, а всей нацией в целом. Так много раз в Ветхом Завете Бог давал Своему избранному народу возможность получить еще один шанс, за которым следовал еще один шанс, хотя и с долгими страданиями между ними. Конечная цель состоит в том, чтобы убедить каждого отдельного еврея как личность в том, что на этот раз, когда Иисус Мессия вернется, шансов больше не останется, поэтому каждому в отдельности лучше сделать все правильно на этот раз. Это для тех евреев, которые еще не раскаялись, но в конечном итоге примут Иисуса как своего господина и спасителя. Мессия уже однажды пришел и был отвергнут не всем еврейским народом, а всей нацией в целом. Так много раз в Ветхом Завете Бог давал Своему избранному народу возможность получить еще один шанс, за которым следовал еще один шанс, хотя и с долгими страданиями между ними. Конечная цель состоит в том, чтобы убедить каждого отдельного еврея как личность в том, что на этот раз, когда Иисус Мессия вернется, шансов больше не останется, поэтому каждому в отдельности лучше сделать все правильно на этот раз. Так много раз в Ветхом Завете Бог давал Своему избранному народу возможность получить еще один шанс, за которым следовал еще один шанс, хотя и с долгими страданиями между ними. Конечная цель состоит в том, чтобы убедить каждого отдельного еврея как личность в том, что на этот раз, когда Иисус Мессия вернется, шансов больше не останется, поэтому каждому в отдельности лучше сделать все правильно на этот раз. Так много раз в Ветхом Завете Бог давал Своему избранному народу возможность получить еще один шанс, за которым следовал еще один шанс, хотя и с долгими страданиями между ними. Конечная цель состоит в том, чтобы убедить каждого отдельного еврея как личность в том, что на этот раз, когда Иисус Мессия вернется, шансов больше не останется, поэтому каждому в отдельности лучше сделать все правильно на этот раз.

1. Пожалуйста, используйте отдельные абзацы для каждого пункта вашего аргумента (а не просто «стену текста»). 2. Пожалуйста, добавьте цитаты к подтверждающим ссылкам, иначе весь ваш ответ будет просто мнением, а не установленным и подтвержденным доказательством. Добро пожаловать в БХ.

Вы путаете род избрания врагов Божиих (по неверию их), избранных и избранных, с непреложным заветом. Контекст Послания к Римлянам 9-11 касается Израиля как нации. Национальный завет и обетования с Израилем являются безусловными, односторонними с Авраамом и независимыми от завета спасения, который является двусторонним между Богом и людьми на условиях и заповедях. Другими словами, национальные обетования восстановления Израиля, всенародного избрания как особого народа не имеют ничего общего с заветом спасения; многие из них попадают в ад, несмотря на то, что были избраны членами святой нации. См. Бытие 15. Когда Павел упоминает обетования об избрании, он просто повторяет старые обетования о том, что Бог не отверг Свой народ из-за его неверия, абсолютно нет.

[ESV Иер 31:35-37 ] Так говорит Господь, Который дает солнце для света днем ​​и постоянный порядок луны и звезд для света ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут – Господь Его имя — воинство: «Если этот установленный порядок отступит от Меня, говорит Господь, то семя Израилево перестанет быть народом предо Мною навеки». Так говорит Господь: «Если можно измерить небо вверху и исследовать основания земли внизу, то отвергну Я все племя Израиля за все, что они сделали, говорит Господь».

Во-первых, краткое изложение вопроса...

В Римлянам 11:28 кого имеет в виду Павел, когда говорит об избранных евреях, являющихся врагами евангелия?

... это плохое изложение стиха:

κατὰ μὲν τὸ εὐαγγέλιον ἐχθροὶ δι' ὑμᾶς, κατὰ δὲ τὴν ἐκλογὴν ἀγαπητδοὂταρ·ποὶ ταρ·ποὰ

Буквально:

В отношении Евангелия [они] враги из-за вас, а в отношении избрания [они] возлюбленные из-за [их] отцов.

Таким образом, смысл стиха не в том, что только некоторые евреи (избравшие Иисуса своим Мессией) являются частью «нового народа, духовного», а в том, что «отупение частично произошло с Израилем, пока да войдет полное число язычников» (Рим. 11:25).

Павел явно не говорит (во всяком случае не только) об Израиле своего времени, но пророчески указывает на будущее, когда «весь Израиль» (все те из Израиля, которых изберет Бог) «примет милость» (Рим. 11: 31).

Стоит, ИМО, процитировать здесь сноску, добавленную NET Bible к Римлянам 11:31 ...

1 tc Некоторые важные александрийские и западные манускрипты (א BD*, c 1506 pc bo) читаются здесь как νῦν ( монахиня , «сейчас»). Несколько других манускриптов (33 365 pc sa) имеют ὕστερον ( husteron , «наконец-то»). mss, в которых отсутствует слово, - Ì46 A D2 FG Ψ 1739 1881 Ï лат. Внешние свидетельства слегка благоприятствуют пропуску хороших представителей основных типов текстов, а также из-за союза александрийских и византийских рукописей (при этом византийские манускрипты идут вразрез с их обычной тенденцией к более длинному чтению). Внутри переписчики могли добавить здесь νῦν, чтобы уравновесить предыдущее предложение (οὗτοι νῦν ἠπείθησαν…αὐτοὶ νῦν ἐλεηθῶσιν [ houtoi nun ēpeithēsan … autoi nun eleethōs in; «теперь они были непослушны… теперь они могут быть помилованы»]). Однако гораздо более вероятно, что они удалили бы его из-за его кажущейся неуместности в данном контексте. Наличие у некоторых свидетелей ὕστερον предполагает наличие νῦν у их предков. Решение сложно, но νῦν немного предпочтительнее [ sic! ], так как это более сложное чтение и адекватно представлено в манускрипте. [ добавлено ]

... потому что это показывает, как разделились книжники, когда интерпретировали слова Павла о спасении «всего Израиля» как обещание Божьей милости «сейчас» (νῦν) или для применения «наконец» (ὕστερον).