Ведение переговоров с трудной компанией, предлагающей цену ниже рыночной, и попытка обесценить мой предыдущий опыт работы

Мне предложили работу в небольшой компании. Основатели старше среднего возраста и немного пугающие, но очень умные люди. Я хочу присоединиться к ним, потому что я чувствую, что там есть много возможностей для обучения и роста. Но они, кажется, не очень открыты для переговоров и пытаются платить мне меньше, чем рыночная ставка.

После нескольких сообщений я все еще не добился большого прогресса, и они, кажется, не очень открыты для переговоров. Я даже пытался сказать: «Зарплата, которую вы предлагаете, ниже рыночной, и другие предложения, которые я получил, и я должен подумать об этом предложении», чтобы немного напугать их, но это не сработало.

Теперь у меня встреча с ними скоро в понедельник. Я попросил их запланировать это, чтобы я мог задать несколько вопросов о работе и условиях работы.

Я хочу снова поднять эту часть. Я получил более конкурентоспособные предложения о работе, в том числе одно от очень маленького стартапа с неограниченными возможностями работы на дому, поэтому я, честно говоря, разочарован их предложением. Мне интересно, какие моменты я должен поднять во время встречи, чтобы увеличить шансы на лучшее предложение о работе.

Некоторые из моментов, о которых я могу думать:

А) Упомяните другие предложения о работе и их преимущества

B) Покажите им мои вклады в открытый исходный код.

Я не знаю, хорошие ли это моменты.

Они также упомянули, что через 6 месяцев у них есть обзор производительности, и они скорее дождутся его, чем просить более высокую зарплату сейчас. Так у них будет чем уверенно оценить мой уровень мастерства. Я не знаю, хорошая ли это идея и могу ли я им доверять.

Хотя мне немного недоплачивают, я все же чувствую, что присоединение к ним может быть очень хорошим шагом для меня в долгосрочной перспективе. Я все еще рассматриваю возможность принять предложение из-за возможности роста. Может быть, я также смогу показать свою самооценку, работая там.

Мой вопрос: какие моменты я могу поднять во время встречи, чтобы увеличить свои шансы на лучшее предложение о работе? Я считаю, что нет ничего плохого в том, чтобы попытаться договориться. Даже если в данном случае это не сработает, я приобрету ценный навык.

Обновление: я работаю там уже 1,5 месяца. Выходит, компания отличная. Это очень спокойное место, и там тоже все очень здорово. Даже если я не получу повышения через 6 месяцев, я все равно буду очень рад работать там из-за других привилегий.

Если сейчас с ними так сложно, а у вас есть предложения получше, почему вы все еще заинтересованы в переговорах с ними? Что они могут предложить вам такого, чего нет у других компаний?
@user1666620 user1666620 Это лучшая компания с точки зрения работы и задач, которые я когда-либо встречал. Я чувствую, что даже с меньшей оплатой это будет очень хорошим шагом для моей карьеры в долгосрочной перспективе.
Моей реакцией было бы: «Я могу обойтись без всего этого стресса». Если они трудны до того, как вас наняли, они будут трудны и после того, как вас наняли. Я могу гарантировать, что ваша оценка эффективности не приведет к повышению заработной платы, потому что они не хотят платить вам больше .
Есть два типа менеджеров: те, кто планирует на 3 года вперед, и те, кто планирует на 3 дня вперед. Это 3-дневные чудеса. Вы для них одноразовый товар, а не долгосрочная инвестиция. Любой «рост» здесь будет исключительно за счет ваших собственных усилий, которые вы сможете применить в другом месте, где вас оценят. Эти ребята «продают» вам работу. (как вы говорите, они продавцы.) Лично я бы даже не пошел на встречу.
@WesleyLong Я полностью с вами согласен и не пытаюсь аннулировать вас. Но Any "growth" here will be entirely from your own effortsразве это не распространено повсеместно в ИТ в наши дни? Кажется, я никогда не находил работодателя, который лично заботился бы о моем росте.
@coderface - что ж, несмотря на риск показаться самодовольным, я горжусь тем, сколько усилий я приложил для развития навыков составления отчетов. Конечно, отчасти это корыстно. Мне нужно, чтобы они знали то, что знаю я, чтобы я мог время от времени брать отпуск.
@coderface, но у вас есть только 1 год реального опыта работы, вы должны понимать, что вы не «инженер среднего уровня» и не можете рассчитывать на эту зарплату.
@Neuromancer Давайте забудем о названиях. Другие компании предлагали мне больше платить и предлагать лучшую работу, чем эта конкретная компания.
как бы мне это ни нравилось, я не уверен, что github считается «профессиональным опытом», что является типичной терминологией...
@coderface, если кто-то другой делает вам лучшее предложение, почему вы тратите свою энергию, пытаясь заставить что-то произойти с этой сложной компанией? Иногда вы должны признать, что только потому, что что-то выглядит привлекательным снаружи, не означает, что это действительно сработает и что в данный момент это подходящая возможность. Это одна из вещей, которым вы научитесь, приобретая жизненный и профессиональный опыт, необходимый для того, чтобы считать себя «средним уровнем».
@alroc Я завершил удаление части младшего/среднего уровня из вопроса. Это не имеет отношения к первоначальному вопросу, с которым мне нужен совет.
У вас я присоединюсь к такой компании, только если мне в любом случае понадобится работа.

Ответы (4)

Хотя мне немного недоплачивают, я все же чувствую, что присоединение к ним может быть очень хорошим шагом для меня в долгосрочной перспективе.

Ну вот. Если вы можете оплачивать счета, не парьтесь из-за зарплаты. Заработная плата в ИТ-сфере очень быстро растет при наличии нескольких лет опыта.

Как увеличить свои шансы на лучшее предложение:

Скажите им, что работа низкооплачиваемая, но вы чувствуете, что работа с ними будет очень хорошим карьерным шагом в долгосрочной перспективе.

Это подразумевает (не говорите им прямо), что зарплатные ожидания таких людей, как вы, с 3-5-летним опытом намного выше, поэтому через 2-3 года им придется платить вам больше, иначе вас переманит рекрутер.

Сегодня все закончилось. И я сделал то же самое, что и ваш ответ самостоятельно (хотя я только что прочитал его)
поздравляю с новой работой!
@coderface Несмотря на то, что вы принимаете этот ответ, он не правильный. Ответ Глена Пирса верен: работодатель, который поднимает много шума из-за зарплаты, всегда будет пытаться недоплатить вам. Для вашего долгосрочного счастья вам следует принять другое предложение.
@Cronax Я думаю, что это мое личное решение. Это очень длинная история, но я тоже не очень хорошо показал себя на собеседовании, и я твердо верю, что если я докажу свою самооценку, они, не колеблясь, повысят мне зарплату.
IT salaries increase very quickly with a few years of experienceно не обязательно в той же компании. Заработная плата, о которой договариваются, уже установлена, и вы не можете ожидать значительного повышения в течение 1-2 лет. @coderface Я понимаю, признаю и уважаю ваше личное решение. Вот тут-то и появляется «задница» :), но у вас нет доказательств, подтверждающих это утверждение. Ваши работодатели не сдвинулись с места сейчас, когда у вас есть рычаги воздействия, зачем им вознаграждать вас в будущем? Они могли бы, если у вас есть кредитное плечо еще раз, т.е. конкурирующее предложение.
@rath на рабочем месте.stackexchange.com/posts/111764/revisions :). И, конечно же, я не должен работать вечно.
@coderface Ну и что бы я был без цинизма :) Рад видеть, что все получилось

Если им трудно вести переговоры о зарплате, им будет трудно вести переговоры о повышении. Они могут счесть вас слишком младшим, чтобы браться за интересные проекты, из которых вы узнаете больше всего, предполагая, что вы младший, и поручить вам младшую работу.

У них также может быть мало денег и доходов, поэтому найм других талантливых пожилых людей, у которых вы можете узнать больше, может быть маловероятным.

Не соглашайтесь на работу. Даже если они в конечном итоге будут соответствовать вашим требованиям к зарплате, вы вряд ли будете наслаждаться окружающей средой, а возможности роста будут ограничены либо их скупостью, либо реальными финансовыми ограничениями.

Во-первых, после одного года профессионального программирования вы находитесь на начальном уровне. Просто примите это. Это не плохо, это просто реальность. Если вы продолжите работать в этой области, вы узнаете больше и повысите свой уровень. Но если вы думаете, что после года вы уже на среднем уровне, вы даже не представляете, как мало вы еще знаете.

Что касается переговоров - стоп. Они не хотят платить вам больше. Они так сказали. Пришло время либо принять их предложение, либо перейти на одну из этих других позиций.

Не попадайтесь на строчку «обзор через X месяцев». Это старейший трюк в бизнесе. Если вы возьмете его, вы либо ничего не получите, либо получите 1% повышения в этот момент. Это морковка, которой можно помахать, чтобы заставить вас замолчать.

Ваш вопрос указывает на то, что у вас всего 1 год опыта: «У меня около 1 года опыта», даже в 2 года вы все еще очень свежи. Вы можете найти работодателя, который считает, что вы готовы к большей ответственности, но это не та компания, с которой вы общаетесь.
@coderface для определения вашего «уровня» нужно больше, чем количество лет и пост с одним или двумя вопросами, в первую очередь, о технических факторах на сайте Stack Exchange.

Переговоры окончены. Они не ценят вас в тех аспектах, в которых вы должны быть оценены. Возьмите другое предложение.

К сожалению, мы вряд ли сможем дать вам более конкретный совет, потому что у нас меньше информации, чем у вас, о ваших планах, вашей карьере и возможностях в этой компании. Несколько слов о среднем уровне. определения довольно расплывчаты, например, лучше средний уровень с 6-летним опытом работы в 5 компаниях или джуниор всего с 3 годами в 1 компании? Кроме того, ваша «обязанность» — показать во время собеседований, что ваши знания гораздо больше, чем они предполагают из-за своего стажа (но никогда не притворяйтесь, что практический продолжительный опыт — это не что-то иное и, возможно, то, что они ищут). )
Я не на вашем месте, тогда я не могу быть объективным, но... почему бы вам не спросить их? Вежливо спросив: «Каких навыков и опыта мне не хватает?» может помочь вам понять их причины, у вас уже есть предложение, тогда я думаю, что это приемлемо обсудить. Дальше можно решать, что делать (лично я бы уехал, но это только мое мнение, немного смирения в некоторых случаях окупится).
@coderface, если они не открыты для переговоров и вы не удовлетворены текущим предложением, вы вежливо отказываетесь и уходите. Вы не можете заставить это произойти только потому, что вы думаете, что они несправедливы или они не играют вашими предвзятыми представлениями. Я ожидаю, что кто-то, кто считает себя выше начального уровня, уже понял это.
Ведение переговоров с трудной компанией, предлагающей цену ниже рыночной, и попытка обесценить мой предыдущий опыт работы
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v