Вопрос : Должен ли я предоставлять платежные ведомости для большинства предложений о работе в Великобритании? И какие мысли по поводу этой работы, учитывая контекст?
Контекст : мне сделали предложение о работе на должность менеджера по продукту с окладом, который находится на нижнем уровне диапазона. Чтобы договориться о более высокой заработной плате, сотрудник отдела кадров запросил последние платежные ведомости за 3 месяца. Проблема в том, что у меня нет бумажных копий, а сторонний портал для доступа к онлайн-платежным ведомостям не работает уже месяц.
Согласно контакту, это стандартная процедура без другого выбора, кроме как принять минимальное предложение. Я приостановил процесс на 2 недели, чтобы посмотреть, смогу ли я получить платежные ведомости от отдела кадров.
Предположения и мыслительный процесс:
Даже получение оплаты за то, что я просил, означало бы небольшое сокращение работы, но я хочу перейти на управление продуктом. Текущее предложение будет означать неудачу в размере 8 тысяч фунтов стерлингов в год.
Я честно говорю о своей зарплате, но все же я думал, что работодатели не могут этого требовать. Плохой ли это знак, что они просят об этом?
Высококлассный проект и возможность пробиться в управление продуктами.
Ваша предыдущая зарплата строго между вами и вашим предыдущим работодателем. И это совершенно не нужно ни для каких переговоров о зарплате: они должны предложить вам столько, сколько вы стоите (для них). Они не должны предлагать вам меньше, потому что вы не очень хорошо вели переговоры на своей предыдущей работе, они не должны предлагать вам больше, потому что вы получили действительно хорошую сделку на своей предыдущей работе.
Но самое главное, что эта зарплата является конфиденциальной информацией, которой ваш предыдущий работодатель не хочет ни с кем делиться.
Я думаю по этому поводу, что это не так распространено, как раньше, но не является «незаконным». Я думаю, вы обнаружите, что они настаивают на этом, поскольку вы намного превышаете ставку, которую они ожидали заплатить, поэтому хочу убедиться, что вы не рискуете.
Что касается того, что делать, вы могли бы согласиться на более низкую ставку, но, учитывая, что вы не слишком заинтересованы в том, чтобы на самом деле доказать им это, и вам в основном мешает недоступность портала, есть и другие способы показать это.
Если эта зарплата не является недавним изменением, учитывая, что это произошло сразу после окончания налогового года, вы можете получить свой P60, который показывает ваш доход за год, это определит вашу реальную зарплату. В качестве альтернативы, если это невозможно, я бы, возможно, рассмотрел предоставление (соответствующим образом отредактированной) выписки из банка, показывающей выплаты заработной платы за предыдущие 3 месяца, даже если это будет чистая выплата, для них будет прямолинейно рассчитать валовую стоимость.
ОБНОВЛЯТЬ
Комментарий ниже заставил меня задуматься. Он упомянул, что GDPR делает его незаконным. Пытаясь это проверить, я заметил, что на самом деле нет смысла не раскрывать свою зарплату в ходе переговоров . Почему? Учитывая британскую систему PAYE (Pay As You Earn) для налогообложения, начиная новую работу, вы передаете свой P45 своему новому работодателю с указанием дохода за год, поэтому, если вы не начнете прямо в начале налогового года, это легко для работодателя, чтобы рассчитать вашу зарплату и, возможно, уволить вас за ложную информацию, если вы завысили ее во время переговоров.
В Великобритании это супер редкость, и я лично никогда не слышал об этом для профессиональных рабочих мест - это действительно звучит как HR-менеджер, пытающийся импортировать практики из «старой страны» - это рекрутер по контракту? Я испытал одно плохое яблоко, примеряющее это мне
Либо они, как мы говорим, «принимают мик» и используют это как непродуманную тактику.
Вы можете сказать, что я подписал соглашение о неразглашении, и оплата, и условия, которые являются частью этого - я, конечно, видел эти слова в контрактах, которые я подписал на своей последней работе.
Одна вещь, которую нужно помнить. Во многих случаях человек начинает с низкой зарплаты и получает ничтожное повышение на 1,5–2,5% в год на данной должности. Затем в какой-то момент их навыки значительно превзойдут то, что они делают (я программист, возьмем, к примеру, мою ситуацию). Во многих случаях в таких случаях единственный способ поднять свою зарплату до отраслевого стандарта — это повысить ее самостоятельно, перейдя в другую компанию.
Ваша предыдущая зарплата НЕ ИХ ДЕЛО . Если ваша новая компания запрашивает данные о ваших прошлых зарплатах, они, очевидно, пытаются заставить вас согласиться на их работу за установленный процент увеличения заработной платы вместо того, чтобы платить вам то, что вы для них стоите. Если они не хотят платить вам 50-й процентиль рынка в вашем регионе за вашу должность, тогда вам следует перейти на другую работу, которая готова платить на том же уровне. В противном случае вы вернетесь туда, где вы сейчас, еще через 2 года.
Я честно говорю о своей зарплате, но все же я думал, что работодатели не могут этого требовать. Плохой ли это знак, что они просят об этом?
Люди могут просить что-либо, что строго не запрещено, просить копию платежных ведомостей не запрещено в Великобритании (насколько мне известно).
Является ли это плохим признаком, я бы не стал слишком много думать об этом - если это крупная компания, то, скорее всего, это их процедура, а не полагаться на догадки менеджера по найму о том, действительно ли этот человек зарабатывает столько, сколько они говорят.
Я, конечно, не стал бы воспринимать это на свой счет как кого-то, кто обвиняет меня в нечестности, просто чтобы получать больше, это правила, по которым можно попасть туда. Согласны ли вы и насколько (если есть) это плохой знак для вас, мы не можем сказать нам, что это сугубо личное и для каждого будет разным - решайте сами.
Вопрос: Должен ли я предоставлять платежные ведомости для большинства предложений о работе в Великобритании?
Нет, предоставление платежных ведомостей не требуется почти везде в мире.
И какие мысли по поводу этой работы, учитывая контекст?
Коротко: беги. Длинный ответ ниже.
Чтобы договориться о более высокой заработной плате, сотрудник отдела кадров запросил последние платежные ведомости за 3 месяца.
Они имеют право требовать что угодно. В ваших интересах не поддаваться на все просьбы. Ваша предыдущая зарплата является конфиденциальной между вами и вашим предыдущим работодателем.
Проблема в том, что у меня нет бумажных копий, а сторонний портал для доступа к онлайн-платежным ведомостям не работает уже месяц.
Может быть, это не проблема, а польза (в данном конкретном случае). Отсутствие каких-либо доказательств может навредить вам в будущем (хотя я не понимаю, как именно).
Согласно контакту, это стандартная процедура без другого выбора, кроме как принять минимальное предложение.
Их внутренние процедуры являются их внутренней проблемой. Вы не должны подчиняться, добровольно или насильно, всему.
Я приостановил процесс на 2 недели, чтобы посмотреть, смогу ли я получить платежные ведомости от отдела кадров.
Я бы остановил процесс навсегда. Читайте ниже для более подробного объяснения.
Даже получение оплаты за то, что я просил, означало бы небольшое сокращение работы, но я хочу перейти на управление продуктом. Текущее предложение будет означать неудачу в размере 8 тысяч фунтов стерлингов в год.
Выгодна сделка или нет, решать вам. Иногда стоит пойти на сокращение зарплаты в обмен на другие преимущества.
Я честно говорю о своей зарплате, но все же я думал, что работодатели не могут этого требовать.
Вы должны быть честными. Но разглашение информации, которую вы не должны давать, не является честностью. Он попадает в ловушку обмана.
Плохой ли это знак, что они просят об этом?
Да, очень плохой знак. (Продолжай читать)
Высококлассный проект и возможность пробиться в управление продуктами.
Вам решать, чем вы хотите заниматься, чем готовы пожертвовать или нет.
Почему эта сделка — полная потеря для вас и полная победа для них
Для тебя
Если вы уступите и ускользнёте от них, они знают, что могут принудить вас к чему угодно в будущем.
Если вы уступите и согласитесь на минимальную зарплату только потому, что вы не попали в первую ловушку, вы все равно попадете в ловушку, и они знают, что в будущем могут заставить вас на что угодно.
Так что в любом случае вы проиграете.
Для них
Для них, если вы попадете в любую из ловушек, то вы в ловушке. Они будут оскорблять вас в будущем еще больше.
Если вы не попадете ни в одну из ловушек, вы, вероятно, не получите работу, и они найдут другого неудачника, который согласится на это, а затем примет их оскорбления.
Так что в любом случае они выигрывают.
Поэтому единственная умная вещь для вас — бежать. Возможности обязательно появятся в будущем, даже если в иных формах, чем вы ожидаете их сейчас.
Моя собственная ситуация несколько лет назад
Ходил на собеседование в крупную компанию. У них было очень строгое видение и план того, что я должен там делать, и шансы на повышение были явно несущественными. Зарплата не может быть предметом переговоров. Дата начала работы не могла быть согласована (и это было очень важно для меня тогда). По сути, это было плохое предложение с пометкой «бери или уходи». Очевидно, я отказался.
Теперь у меня есть работа, которая появилась в тот момент, когда я практически решил отказаться от своей мечты. И это намного лучше, чем я мог надеяться раньше, и значительно отличается от того, что я планировал. Но я счастлив.
Возможный обходной путь
Договоритесь о следующем. Вы принимаете минимальную заработную плату на испытательный срок 3-6 месяцев. Согласуйте с ними четкий план с измеримыми результатами, чтобы оценить свой успех в конце испытательного срока. Если вы пройдете, то вы автоматически получите более высокую заработную плату, которая определяется в процессе найма.
Если они откажутся даже от этого решения, мало того, что вам следует бежать, так еще и начать говорить людям, что они очень плохая компания. Они не заслуживают быть на рынке с таким ультимативным поведением.
Согласно контакту, это стандартная процедура без другого выбора, кроме как принять минимальное предложение. Я приостановил процесс на 2 недели, чтобы посмотреть, смогу ли я получить платежные ведомости от отдела кадров.
Поворот — это честная игра. Как вы можете знать, является ли их предложение разумным, не зная, сколько они платят всем своим сотрудникам, чья работа похожа на вашу?
Я бы сообщил им, что я не могу принять что-либо ниже моей максимальной заработной платы, если они не предоставят мне зарплату всех своих сотрудников, которые имеют работу, аналогичную работе, на которую я претендую.
Если они считают это неразумным, я хотел бы услышать их объяснение, почему это отличается от их просьбы. Это ничем не отличается. Это так же нелепо.
Насколько я знаю, это не запрещено, но и не обязательно.
ИМХО, в случае сокращения зарплаты на этой новой должности сокращения не будет.
Я бы отредактировал (зачернил) некоторую личную информацию (если она есть), но оставил бы цифры включенными.
Возможно, используя эти платежные квитанции, вы сможете договориться о номинальной заработной плате на новой должности.
Заключите с ними сделку. « Я не рад показать вам мои платежные ведомости, но я могу это сделать, если вы укажете сумму + 10 %. » Детали платежных ведомостей не имеют эмоциональной ценности, поэтому при правильной цене их показать не должно быть проблемой. Но обратите внимание на "правильную цену" - это очень важно. Сравните это с работой в выходные или около того, конечно, можно сделать это один или два раза, если есть неотложная проблема, если цена подходящая.
Еще один момент, который следует принять во внимание: несмотря на то, что делиться своей зарплатой не является незаконным , вы могли подписаться о сохранении этой информации в секрете в рамках своего предыдущего трудового договора.
Подправьте свои расчетные ведомости к зарплате, которую вы хотели бы получить, и отдайте ее им. Серьезно. Это не незаконно, и если это влияет на то, сколько они вам дают, то это на них. Любое приличное рабочее место будет оцениваться на основе вашей ТЕКУЩЕЙ ценности. Они не должны запрашивать такого рода информацию. Я неверно указал свой доход на предыдущих местах работы, когда меня спросили о положительном результате. Это так же аморально для вас, как и для них задавать вам этот вопрос.
Тимотеуш Пол
нвоигт
АшераХ
викингстив
пользователь118796
пользователь118796
Максатысячи
Алекс М
Стефан Бранчик
Алекс М
Бернхард Баркер