Включает ли «все» в буквальном смысле все мыслимое в Рим. 8:28?

Пол говорит:

И мы знаем, что для любящих Бога все содействует ко благу, для тех, кто призван по Его изволению. (ESV, Римлянам 8:28)

Включает ли «все вещи» в буквальном смысле какую-либо мыслимую вещь или должно быть что-то логически удаленное на основе литературной конструкции или языка оригинала?

Ответы (3)

На этот вопрос очень трудно ответить, не вдаваясь в область богословия о суверенитете Бога. Важно помнить, что Павел придерживался философских и теологических взглядов, которые противоречили тем, которых придерживаются современные американцы. В английских текстах используется слово all (греч. παντα). Насколько мне известно, нет других случаев, когда «παντα» переводится как-то иначе, чем all. (Я намерен пересмотреть это позже после более тщательного исследования.) Я думаю, что в постановке этого вопроса есть скрытое предположение, а именно, что существует явное противоречие между плохим происшествием и благой волей Бога. Я предполагаю, что вы не придумали бы вопрос без этого предположения. Кажется, что Павел также осознавал это очевидное противоречие и объяснял эту концепцию в других местах, поскольку она не была в центре внимания этого отрывка.

Павел, бывший фарисей, хорошо знал историю Иосифа в Бытии, поэтому ему была хорошо знакома идея о том, что Бог может использовать даже тех, у кого злые намерения, для совершения добра. Цитируется, что Иосиф сказал своим братьям, которые продали его в рабство: «Что касается вас, вы умышляли против меня зло, но Бог обратил это во благо, чтобы сделать так, чтобы многие люди остались в живых, как они есть сегодня. "(Быт. 50:20)

Также см. Филиппийцам 1:

Филиппийцам 1:12-21

12 Хочу, чтобы вы знали, братия, что то, что случилось со мною, действительно послужило распространению благовествования, 13 так что стало известно всей царской страже и всем прочим, что заточение мое за Христа. 14 И большинство братьев, уверовав в Господа благодаря моему заточению, гораздо смелее говорят слово без страха. 15 Одни проповедуют Христа из зависти и соперничества, а другие из благоволения. 16 Последние делают это из любви, зная, что я поставлен здесь для защиты благовествования. 17 Первые проповедуют Христа по честолюбию, не искренне, но думая угнетать меня в заточении моем. 18 Что тогда? Только то, что во всех отношениях, притворно ли, правдиво ли возвещается Христос, и этому я радуюсь.

Целью Павла было «распространять Евангелие». Он говорит, что его заточение заставило собратьев-христиан говорить смелее и без страха (ст. 14). Затем он говорит, что даже люди, проповедующие евангелие из эгоистичных побуждений, все еще проповедуют евангелие, и он радуется этому (ст. 18).

Филиппийцам 1:18-23

18 Да, и я возрадуюсь, 19 ибо знаю, что молитвами вашими и помощью Духа Иисуса Христа это совершится к избавлению моему, 20 ибо я усердно ожидаю и надеюсь, что ничуть не постыжусь. но с полным мужеством ныне, как и всегда, прославится Христос в теле моем, жизнью ли, или смертью. 21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение. 22 Если я буду жить во плоти, это означает для меня плодотворный труд. Но что я выберу, я не могу сказать. 23 Я зажат между ними двумя. Я хочу уйти и быть со Христом, ибо это гораздо лучше.

Теперь Павел говорит: «Умереть — приобретение». Жизнь означает «плодотворный труд», а смерть означает «быть со Христом», что, по его словам, «гораздо лучше». В этих утверждениях Павел переопределяет добро, чтобы означать продвижение Царства Божьего вместо физического самосохранения.

При рассмотрении точки зрения Павла кажется, что личные страдания и потери включены во «все» в Рим. 8:28.

Если вопрос заключается в том, можно ли отнести что-то вроде столкновения двух астероидов в далекой галактике или рождения одного криля посреди Тихого океана к «всем вещам», было бы разумно предположить, исходя из морального контекста. предположить, что такие ситуации не рассматривались авторами

Я думаю, что это хороший ответ, но я бы не стал исключать астероиды или крили;)
На самом деле я добавил это позже и только потому, что вы сказали «все мыслимые вещи». Просто покрывая мои базы

Для чего это стоит, вот некоторая информация:

Уильям В. Клейн, Крейг Л. Бломберг и Роберт Л. Хаббард, Введение в библейское толкование , второе издание, стр. 218:

Чем меньше изучаемый отрывок, тем больше вероятность ошибки . Короткие тексты обычно содержат очень мало информации об общей теме большого отрывка. Они дают нам меньше свидетельств об их значении. Действительно, фраза или отдельное предложение сами по себе могут иметь несколько разных значений. Слова Павла в Римлянам 8:28 дают готовый пример: «И мы знаем, что всеСотрудничайте во благо любящим Бога (версия короля Якова). Если бы кто-то оценил этот стих отдельно от его контекста в 8-й главе Послания к Римлянам и всего письма, он или она могли бы неправильно использовать его, чтобы убедить родителя, чей ребенок только что умер, в том, что смерть была хорошей вещью, поскольку Павел обещает хорошие результаты от всего. обстоятельства. Окружающий контекст, однако, предоставляет важные детали предмета, которые позволяют читателю не принимать во внимание ошибочные значения. Для Павла все нехорошо, но Бог осуществит Свои спасительные замыслы (которые благие) для Своего народа, даже если и когда они будут сильно страдать. (Также помогает более точный перевод, такой как Новая международная версия [NIV]: «И мы знаем, что во всемБог работает на благо тех, кто любит Его» [курсив добавлен].) Большие отрывки содержат больше фактов по теме и, таким образом, дают переводчику более ясную перспективу для понимания каждого утверждения в нем.

И на странице 470:

Утешительные слова Иисуса, обращенные к Марфе — посреди его собственной боли из-за смерти Лазаря — с тех пор давали надежду горюющим близким. Он утверждал: «Я есмь воскресение и жизнь. Всякий, кто верит в меня, будет жить, даже если умрет; и всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек» (Иоанна 11:25-26, Сегодняшняя новая международная версия [ТНИВ]). В отчаянных жизненных невзгодах, когда боль и агония побуждают нас взывать к объяснению, и даже в тишине, когда не появляется ответов, мы набираемся смелости в уверении Павла: «И мы знаем, что Бог во всем содействует ко благу тех, кто любите Того, Кто призван по Своему изволению» ( Римлянам 8:28 )., НИВ). Более того, он писал коринфянам: «Вас постигло искушение не иное, как общее всем нам. И Бог верен; он не допустит, чтобы вы были искушаемы сверх того, что вы можете вынести. Но когда вы будете искушаемы, укажет и выход, так что вы сможете перенести» (1 Коринфянам 10:13, TNIV). Хотя Библия может не точно описывать ситуацию или дилемму, с которыми мы сталкиваемся сегодня, она учит таким ценностям и принципам, которые способствуют утешению или исцелению или дают руководство и надежду. Выдающимися примерами, пытающимися понять точку зрения Библии посреди страданий, являются П. Янси, Разочарование в Боге (Гранд-Рапидс: Зондерван, 1997); и Д. А. Карсон, «Как долго, Господи?» Размышления о страданиях и зле (Гранд-Рапидс: Бейкер, 1990). Также см. CJ Van Der Poel,Целостность и святость: христианский ответ на человеческие страдания (Франклин, Висконсин: Шид и Уорд, 1999).

Дж. Скотт Дювалл и Дж. Дэниел Хейс, Понимание Божьего Слова , третье издание, страницы 424-425:

… мы хотим быть осторожными, чтобы не повторить ошибку друзей Иова и не злоупотребить библейской истиной, возможно, усугубив горе друга, вместо того, чтобы утешить его. Вспомним Римлянам 8:28 : «И мы знаем, что Бог во всем содействует ко благу любящих Его, призванных по Его изволению» (NIV). Было бы ужасно бестактно с нашей стороны сказать паре, которая только что потеряла четырехлетнего ребенка из-за пьяного водителя, что все содействует ко благу, а затем благочестиво процитировать этот стих. Это правда, что большая часть Римлянам 8:28резонирует с теологией Иова (вселенная больше, чем наша личная куча золы, с целями, которые мы не можем себе представить). Со временем люди, пораженные бессмысленной трагедией, могут прийти к пониманию этого аспекта Божьего суверенитета. Но поразить людей этим посреди их горя, как будто это решение должно каким-то образом ответить на их вопросы и облегчить их боль, отражает такое же самодовольное, бессердечное разглагольствование друзей Иова. Утешение отличается от объяснения. Когда ваши друзья переживают необъяснимую трагедию, ваша роль состоит в том, чтобы страдать и плакать вместе с ними.

Не менее важно, Кевин Дж. Ванхузер, «Providence», в Dictionary for Theological Interpretation of the Bible , стр. 643:

Книга Иова подтверждает Божье провидение даже тогда, когда в невинных человеческих страданиях нельзя различить никакой закономерности или цели. Писание предписывает доверять заботе и контролю Бога, несмотря на реальность зла и смерти, тем самым предполагая, что некоторые исходы провидения являются эсхатологическими, тайнами, зарезервированными для последних дней, когда зла больше не будет ( Римлянам 8:28 ).

Кроме того, Роберт Б. Чизхолм, «От толкования к толкованию: практическое руководство по использованию библейского иврита », стр. 257:

…автор 23-го псалма уверенно утверждал, что Господь – верный хранитель Своего народа, который обеспечивает их нужды, защищает их от врагов, дарует им свою милость и допускает к себе присутствие. Очевидно, псалмопевец испытал и предвкушал эти благословения в этой жизни. Хотя христиан иногда жестоко притесняют и даже казнят за их веру, принцип псалма остается верным, если его поместить в более широкий теологический контекст (сравните Римлянам 8:28-39 ).

Согласно Марку А. Сейфриду, «Римлянам», в « Комментариях к Новому Завету. Использование Ветхого Завета », редакторы Г. К. Бил и Д. А. Карсон, стр. 634:

Начальный вопрос о помощи Божией («если Бог за нас…?» [цитаты - перевод автора]) трансформируется, таким образом, в утверждение тождества Бога-Творца («как [Богу] не быть и с Ним [ибо например, Сын] даром дай нам все ?»). Как становится ясно из следующего контекста, здесь действует фраза «с Ним»: нам дано « все » с Иисусом Христом. В нем и с ним, в страдании, торжестве и, наконец, обладании « всем » мы познаем Бога как нашего любящего Творца (Римлянам 8:17). « Все вещи” следует понимать не абстрактно, а в конкретном смысле, который включает измерение их временной реальности (см. 1 Коринфянам 3:21-23). Не только в эсхатологическом будущем, но и на протяжении всего своего существования « все », включая испытания и страдания, служат детям Божиим ( Римлянам 8 :18-21, 28 ).

По словам Колина Г. Крузе, письмо Павла к римлянам , стр. 354:

Контекст предполагает, что « все », что Бог делает вместе с Духом, чтобы способствовать благу верующих, включает их страдания (Римлянам 8:18) и слабости (Римлянам 8:26), хотя « все » здесь, вероятно, не должно быть ограничены страданиями, но включать в себя все обстоятельства их жизни (ср. Крэнфилд, Послание к Римлянам , том первый, стр. 428; Уитерингтон, Послание к Римлянам , стр. 226; Райт, Послание к Римлянам , стр. 600, говорит: « Все вещи«— не только стенания предыдущих стихов, но и весь спектр переживаний и событий, с которыми может столкнуться Божий народ, — заботится о Боге-творце, который планирует обновить все творение, а вместе с ним и нас».) . В Римлянам 8:35-39 апостол настаивает на том, что ничто из того, с чем сталкиваются верующие, не сможет отлучить их от любви Божьей.

Как правило, «ответы» на этом сайте должны включать некоторую оценку или аргумент от лица, внесшего свой вклад. Предоставленный вами список выдержек интересен, но мы также хотели бы, чтобы участники поделились своим опытом. Какой вывод вы сделаете по заданному вопросу из собранных вами ресурсов? Посмотрите , что мы ищем в ответах . Также см. справку Markdown , чтобы указать правильный формат для ваших ответов. Спасибо!

Да. Это означает все. Простой смысл отрывка остается в силе. Когда вы погружаетесь в контекст отрывка, вы понимаете, почему Павел пишет именно то, что он пишет. Он подтверждает, что сердце Господа к Его народу доброе. Когда люди находятся в отношениях с Ним, они могут быть уверены, что Божья воля (и сердце) для них – для их блага. Любой опыт, который у них может быть, будет использован Богом, чтобы в конце концов стать для них благотворным результатом, потому что такова Божья воля. В тексте нет указаний на то, что существуют какие-либо исключения из того, что утверждается.

«Когда вы погружаетесь в контекст отрывка, вы понимаете, почему Павел пишет именно то, что он пишет». …пожалуйста, покажите нам, что вы имеете в виду. На этом сайте мы ищем нечто большее, чем неподтвержденные утверждения; мы хотим, чтобы вы показали нам свою работу и помогли нам проследить ход ваших мыслей до вашего заключения.