Я отменил стажировку в последнюю минуту. Могу ли я ожидать, что мосты будут сожжены?

Я говорил с компанией А о стажировке там. У меня было несколько опасений по поводу задания, но мне нужно было быстро, поэтому я все равно подал заявку, и меня приняли. Я согласился начать стажировку, но еще не подписал контракт. Через несколько недель стало ясно, что они отказываются подписывать университетский контракт, который, как я им объяснил ранее, является обязательным условием для начала моей стажировки. После переписки по электронной почте нам так и не удалось найти решение.

Через несколько дней я получил предложение от компании Б. Я пошел на собеседование, и меня неофициально приняли. Задание компании Б подходило лучше, и они без проблем согласились подписать контракт. В начале следующей недели мне удалось урегулировать вопросы контракта с компанией А, но все же остановился на компании Б. Однако я уже согласился начать стажировку в компании А.

Поскольку я еще не получил официального подтверждения от компании B и не хотел рисковать остаться без стажировки, я решил отменить компанию A только после того, как получил подтверждение от компании B. Я получил подтверждение от компании B только в пятницу, и я должен был начаться в компании А в следующий понедельник. В ту пятницу я отправил электронное письмо в компанию А с просьбой отменить стажировку. Я получил горячий ответ за отмену в последнюю минуту, и они даже написали по электронной почте моему университетскому руководителю. Могу ли я ожидать, что мосты будут сожжены, или у меня все еще есть шанс подать заявку в компанию А? Как я мог лучше справиться с этой ситуацией?

Значит, до пятницы, когда вы должны были начать, у вас не было официального подтверждения? Это кажется им очень непрофессиональным, так что: почему вы хотите там работать? Они вели себя непрофессионально (отказ подписывать какой-то официальный контракт, горячие ответы), поэтому вы должны быть счастливы, что знаете место, где вы никогда не хотите работать.
@dirkk Извините, кажется, я неправильно объяснил. Я получил подтверждение от B в пятницу, но должен был начать в A в понедельник. Я получил подтверждение от B примерно через 1 неделю, что нормально, имхо. Это правда, что А вел себя непрофессионально, но в то же время я был тем, кто отменил заявку в последнюю минуту, и я, возможно, захочу дать еще один шанс подать заявку в А в будущем.
Вы когда-нибудь подписывали контракт с компанией А?
@mhwombat Нет, я никогда не подписывал никаких контрактов с компанией А. Сначала я согласился пройти стажировку в А, но еще не подписал соглашение.
@Бруно, ты ничего не подписывал за 3 дня до начала стажировки?
@ Марс Это верно. Я должен был подписать в первый же день.
@Bruno Когда вы говорите: «Я уже согласился начать стажировку в компании А», вы имеете в виду первоначальное соглашение до того, как выяснилось, что они не хотят подписывать контракт с университетом, или вы сказали им, что вы собираешься присоединиться к ним незадолго до того, как ты отменил контракт, в рамках "урегулирования вопросов по контракту"?
Согласно комментарию к одному из ответов, А принял условие о подписании договора с университетом где-то между моментом подачи заявки в Б и моментом отказа А. Это очень важно и влияет на ответ. Вы должны добавить эту информацию в вопрос.
@laszlok Я имею в виду первоначальное соглашение еще до того, как возникла вся проблема с их отказом подписать контракт с университетом.
Это была оплачиваемая стажировка?
@Acccumulation Да, это была оплачиваемая стажировка, но меня это не особо заботило, так как мне нужна была стажировка быстро.
Да, но это актуально, потому что, если бы он не был оплачен, то кредит за курс был бы единственной компенсацией, которую они предлагают, поэтому для них было бы еще более неразумно отказываться подписывать контракт с университетом. Как бы то ни было, они, возможно, посчитали, что зарплата сама по себе является достаточной компенсацией, и вы должны были согласиться принять эту должность без учета курса.
Часть, которую я не могу понять, это то, что был период времени, в течение которого Б подписал контракт с вашим университетом, но вы не получили официального подтверждения?
Если вы ясно дали понять, что подписание контракта с университетом было необходимым условием для вашего трудоустройства в компанию А, как получилось, что вы согласились приступить к работе в определенный день? Вы получили (и подписали) письмо-предложение? Если нет, то от чего именно вы ушли...
@njzk2 B не подписал контракт с университетом, они только согласились. Подписание контракта должно было произойти в мой первый день.
@Relish Я отчаянно нуждался в стажировке и согласился начать с А. Предложение от Б пришло позже. Я никогда ничего не подписывал с А, но согласился начать там.

Ответы (8)

Я бы сказал, что вы хорошо отреагировали на обеспечение безопасности вашей работы и на то, что лучше для вас.

Однако вы, скорее всего, сожгли большинство мостов в компании А, в зависимости от того, что вы имели в виду под «горячим ответом». Но захотели бы вы снова подать заявку в компанию А, если бы вы были там, где хотели бы быть сейчас?

Компания А уже показала несколько серьезных тревожных сигналов, а вы даже не начали. Ты увернулся от пули.

Из их ответа было совершенно очевидно, что они были разочарованы и раздражены тем, что я отменил заказ так поздно. На этот раз я только подал заявку на стажировку и, возможно, захочу еще раз подать заявку на A, когда закончу учебу. Они пользуются большим уважением и имеют репутацию хорошего работодателя. Если я решу обратиться еще раз, я обязательно дважды подумаю.
Это их собственная вина. Сосредоточьтесь на том, чтобы произвести впечатление на компанию Б, улучшить свои навыки и работать над своим профессионализмом. Они могут держать вас, и это может быть правильным для вас. Вы ничего не потеряете, повторно подав заявку в компанию А в будущем. Они не могут отказать вам за предыдущие встречи. Если они упоминают об этом, вы можете объяснить, что подтверждение заняло слишком много времени, и вам нужно было быть уверенным.
Проголосовали за. Однако не исключено, что мосты не были сожжены полностью. Также возможно, что у компании А «проблема» с университетом, а не с человеком. Может быть, тревожных сигналов не так много, кроме одного (что неприемлемо): отсутствие контракта . Мы не можем быть уверены в некоторых вещах, так как много информации отсутствует.
@virolino Мне сказали, что компания А придерживается политики не подписывать соглашения с внешними сторонами, такими как университет. У них есть свой контракт со студентом. В моей ситуации нужно было подписать контракт с университетом, который они постоянно отказывали. В конце концов мне удалось решить этот вопрос, но это не оставило хорошего впечатления, поэтому я решил стажироваться в компании B.
Tnx @Бруно. у компании А есть политика не подписывать договоры с внешними сторонами - извините за неполиткорректность, но эта политика глупа. Вы являетесь внешней стороной (до подписания договора). Их клиенты, их поставщики, государственные учреждения являются внешними сторонами. Компания А имеет контракты со всеми из них. Неважно, как вы определяете внешнюю сторону, у вас не может быть такой политики как у компании. Я бы понял, если бы они не согласились с условиями контракта, предоставленного университетом, но это было бы провалом переговоров, а не политикой.
@virolino, я предполагаю, что Бруно имеет в виду «третьи стороны», то есть стороны, «внешние» по отношению к прямому соглашению, а не стороны, внешние по отношению к себе. Вы совершенно правы, что в противном случае такая политика была бы глупой и невозможной.
@Dancrumb Это действительно правильно, спасибо за объяснение!
На самом деле это не отвечает ни на один из вопросов ОП.
@Марс, первое предложение второго абзаца - четкий и прямой ответ на заглавный вопрос...
@user87779 user87779 Расширенный вопрос: «Есть ли у меня еще шанс подать повторную заявку? Что я мог бы сделать лучше?» Но да, вы правы, я думаю
На вопросы @Mars по stackexchange можно ответить в совокупности. Это может ответить на часть, а другие ответы могут справиться с остальными. Но я бы сказал, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отвечает на первый вопрос, который вы упомянули, в том же месте, на которое я указал. На второй, который вы упомянули, также неявно отвечает первый абзац imo. Я думаю, это может быть явным, но оператор звучит разумно

Вы можете ожидать, что ваши мосты будут очень хрустящими. Вы поступили недобросовестно и нарушили свое слово.

Теперь реальный вопрос: «Будет ли это следовать за мной».

В какой-то степени да. Как долго и как далеко, никто не знает, но наши действия не существуют на пустом месте. Многие отрасли работают за счет удивительно небольшого числа людей. Я видел одних и тех же людей снова и снова, и вы не поверите, кто знает кого.

Если они были достаточно рассержены, кто-то, возможно, поместил пометку «Не нанимать» в их системы, что сделает их достаточно уверенными в том, что в течение следующих нескольких лет ваши шансы работать там равны нулю.

Учитывая, что они связались с вашим университетом, да, я почти уверен, что они где-то это задокументировали.

Теперь, со временем, люди забудут, но я хотел бы предостеречь вас от привычки нарушать свои обещания, потому что, хотя люди забудут ОДИН плохой ход, люди заметят закономерность.

Как вы могли бы справиться с этим лучше

Вы должны были сделать что-либо из следующего.

  • Был впереди с А, что вы ждали ответа от Б
  • Сообщил B, что у тебя есть предложение от A, и сообщил им, что должен вернуться к A до [дата]
  • Откладывал принятие от А, пока не получил известие от Б
  • Ушли в А, как только вы согласились.

Будут ли некоторые из них стоить вам возможности? Вероятно. Но помните, вы строите карьеру, и иногда нужно пожертвовать краткосрочной выгодой ради долгосрочной выгоды.

Репутация — это все. Хороший представитель может открыть двери, плохой — закрыть их еще до того, как вы подойдете к ним.

Будьте честны, прямолинейны и благородны во всех своих будущих делах.

  • Не заключайте договоров и не давайте обещаний, если вы не намерены их выполнять.
  • Как только вы заключаете соглашение или обещаете, соблюдайте его до тех пор, пока другая сторона не нарушит свою цель или не освободит вас от ваших обязательств.
  • Гораздо проще поддерживать хорошую репутацию, чем бороться с плохой.
  • Если известно, что вы заслуживаете доверия, вам будут доверять.
+1, особенно за вторую половину этого ответа, о том, как лучше справляться с такими ситуациями в будущем.
Еще один пункт из списка «справляться с этим лучше»: заранее дать понять А, что никакая стажировка не будет принята без подписанных университетом документов. Если А не хочет иметь дело с университетом, это нормально, но похоже, что студент не может тратить время на «неутвержденную» стажировку, что нарушает условия сделки. Это, вероятно, не было чем-то, что должно было стать темой длительной переписки.
@chepner Я не думаю, что это снова появится в ОП, но это хороший момент. Если я смогу понять, как это отредактировать, я
Два дополнения: OP должен извиниться и попытаться сохранить лицо своего университета (т. е. студентов, которые приходят после него), чтобы университет не попал в черный список (что действительно случается). ОП также должен проверить, не нарушили ли университетскую политику Reneg.
Хитрость в том, что я немного затрудняюсь понять , когда именно «компания А» должна была быть проинформирована, учитывая, что ожидание «компании Б» началось только после заключения неофициального (неподписанного) соглашения о начале стажировки. Имеет ли смысл уведомить, возможно, внезапно, компанию А в тот момент, когда предложение от В было сделано?
@chepner: Насколько "раньше"? В нем говорится, что контракт с университетом был упомянут им «раньше», и хотя это могло быть поздно, это также могло быть и не так, потому что остается весь интервал от первоначального неофициального соглашения до отказа подписать контракт. контракт с университетом, который на огромный срок - "несколько недель". Так откуда вы знаете, что они не сообщили об этом достаточно рано, и что это означает в точных выражениях?
@The_Sympathizer Я просто имел в виду более сильный акцент на необходимости оформления университетских документов заранее. На мой взгляд, если компания и затягивала с этим, то это потому, что они думали, что в конечном итоге смогут нанять студента без подписания документов университета. Компания А просто тратила время на то, чтобы затягивать дело, прежде чем наконец (я полагаю, что могу ошибаться) подписать их.
Я вообще не понимаю, как ОП действовал недобросовестно. Он хотел работать стажером, но компания отказалась подписывать необходимые для этого бумаги. Без контракта у вас ничего нет, и ОП, очевидно, должен был принять запасной план. Затем, когда компания А возвращается и говорит: «О, подождите, мы это исправили», уже слишком поздно. ОП ничего не мог сделать. Вы читаете тот же вопрос или он был изменен после того, как вы ответили?
@pipe Это полная противоположность тому, что произошло. Компания А подписала документы, он согласился на должность в компании А, затем за рабочий день до того, как он должен был начать работу, компания Б возвращается к нему, и он бежит с корабля. У тебя все наоборот.
@RichardU Компания А предложила подписать бумаги, но они еще не подписали. Это должно было произойти в первый день стажировки. За рабочий день до начала стажировки я получил подтверждение от Б и отменил стажировку в А.
Думаю, я согласен со всем, кроме «рассказать компании А о Б». Я думаю, что это рискованно и ненужно. Я никогда не люблю говорить кому-то: «Ты мой второй выбор». Это говорит им, что если вы согласитесь, то это потому, что вас не взяла другая компания — почему, спросят они? В противном случае, хороший ответ.
@ Джо, я выступаю за честность, несмотря на риск. Ваша репутация следует за вами.
@Joe Вам не нужно представлять это как A против B. Речь идет о предложении A против предложения B. Им не нужно задаваться вопросом, почему разные компенсации и возможности могут повлиять на ваш выбор. Я бы посчитал это очень типичным — на самом деле, большинство компаний, с которыми я беседовал, спрашивали меня о других собеседованиях, предложениях и связанных с ними сроках, чтобы они могли гарантировать, что мы согласуем наши сроки.
@RichardU Ваш ответ остается прежним, учитывая, что A НЕ подписал документ до отмены OP?

Если компания А является крупной компанией, возможно, у них есть юридический отдел, который занимается всеми юридическими соглашениями, включая стандартную документацию по стажировке. Менеджерам по найму может быть запрещено подписывать какие-либо соглашения. Возможно, ваш договор о стажировке в школе находился в процессе рассмотрения. Конечно, было бы мило с их стороны рассказать вам, что именно послужило причиной их задержки.

Поскольку их подписание соглашения с вашей школой было условием приемлемости вашей стажировки для школы, неудивительно, что вам пришлось бы отказаться в последнюю минуту, если бы оно не было подписано. Но судя по полученному вами ответу, это, видимо, стало для них неожиданностью.

Так что да, мост горит. Они так же виноваты, как и вы. Но может быть есть шанс его спасти. Вы можете ответить им и указать, что, поскольку требовалось соглашение о стажировке, а они не хотели/не могли его подписать, вы не могли начать стажировку у них. Тем временем вы нашли компанию, которая могла бы подписать соглашение, и поэтому вы решили пойти туда, потому что время вашей стажировки важно. Вам решать, считаете ли вы, что ответ стоит попробовать. Я рекомендую телефонный звонок, если это возможно, а не электронную почту. Люди другие, когда есть прямое взаимодействие.

Есть одна вещь, которую вы могли бы сделать раньше, и это могло бы помочь в ситуации. Вы могли бы дать им понять, что без подписанного соглашения о стажировке вы не сможете начать с ними работать. Это могло бы немного лучше подготовить их к такому повороту событий.

Люди помнят. Возможно, у вас больше никогда не будет шанса с этим менеджером по найму. Но у вас может быть шанс в другом отделе, если это крупная компания. Если это небольшая компания, вам просто нужно помнить, что есть много мест, где вы можете работать, которые будут так же хороши для вас, как и это место.

Удачи с компанией B. Дайте им все возможное и учитесь у них всему, чему можете!

Спасибо за ваш ответ. Компания А — крупная компания, и, как мне сказали, она придерживается политики не подписывать соглашения с внешними сторонами, такими как университет. У них есть свой контракт со студентом. Я дал им понять, что нужно подписать контракт с университетом, на что они постоянно отказывались. Конечно, это не оставило хорошего впечатления. Но в конце концов они согласились подписать, так что я мог выбрать вариант А, но не сделал этого. Я держал А как «запасной» до тех пор, пока не получил подтверждение от Б, чтобы не рисковать остаться без стажировки.
@ Бруно, в таком случае, я бы предположил, что ты сжег мост. Есть много других компаний, в которых вы можете работать в будущем.
Бруно, ты должен прислушаться к прекрасному совету и объяснить свои действия людям из компании А, с которыми ты контактировал. Пишите письма, звоните, что угодно. Это сведет к минимуму любые неприятные ощущения. Такое происходит постоянно. Пока вы объясняете и не испытываете плохих чувств по этому поводу, это не должно вызывать никаких плохих чувств у другой стороны. Кроме того, почему бы не отметить ответ Кента А как «правильный».
@Bruno Вы не оставили А в качестве «резервной копии», вы приняли А, а затем выручили за Б. Если вы не подписали, у вас нет юридических проблем, но это не имеет значения для вашей профессиональной репутации, репутации вашего университета, или люди, которые были отвергнуты из А, потому что вместо этого А выбрал вас

Я думаю, вы поступили неэтично по отношению к компании А.

Да, они медлили с заключением с вами официального контракта (что, несомненно, требовало усилий с их стороны), но в конце концов вы его подписали . Кроме того, вы очень быстро отменили подписку, когда поступило предложение от компании Б. К этому моменту компания А потратила ресурсы на собеседование с вами, заключение контракта и потенциальное уведомление других кандидатов о том, что они были отклонены. Компания А должна перезапустить процесс собеседования, и у них не будет стажера для выполнения запланированной работы (которую вы собирались сделать!) вовремя.

В будущем компания А может дважды подумать, прежде чем проводить собеседование со стажерами из вашего университета, и они, безусловно, дважды подумают, прежде чем брать интервью у вас. Хотя в других ответах говорится, что у крупных корпораций такая высокая оборачиваемость, что никто и не вспомнит — это зависит от компании. Мой отдел кадров довольно статичен, и я уверен, что они всех помнят. Инженеры приходят и уходят, а HR остается...

В будущем не подписывайте контракты, которые вы не собираетесь выполнять. Я также не рекомендую отправлять нахальные ответы компании А. Воспринимайте это как возможность обучения и больше так не делайте.

Я никогда не подписывала никаких контрактов с компанией А. Я только согласилась начать там свою стажировку, но еще не подписала контракт. Если бы я уже подписал контракт, я бы не стал отменять стажировку.
@Бруно, ты сказал I managed to settle the contract issues with company A. Это можно легко интерпретировать как «подписан контракт». Вы согласны работать на компанию А без подписания контракта?
Я понимаю, откуда идет ваше недоумение. Я не соглашался работать на них без подписания контракта, а просто еще не успел его подписать. Это должно было произойти в мой первый день.
@Catsunami: Если вы еще раз просмотрите сообщение, вы заметите, что речь идет не о контракте, подписанном с компанией , а о том, что «вопрос контракта» касается компании, не подписывающей контракт с университетом . Соответствующие цитаты, например: «Через несколько недель стало ясно, что они отказались подписать университетский контракт, который, как я объяснил им ранее, является необходимым условием для начала моей стажировки. не удается найти решение».
Не знаю, что это неэтично. Компания А знала, что они ничего не подписывали с его университетом.
@The_Sympathizer, он ясно сказал I managed to settle the contract issues with company Aи agreed to work for them. Кто соглашается работать в компании без контракта? Я не единственный, у кого проблемы с этим. Подписание контракта в первый день работы — это безумие. Даже McDonalds попросит вас подписать что-то заранее.
@ Стив, согласно кодексу этики моей профессиональной инженерной организации, это было неэтично. Это не имеет никакого отношения к университету, он сказал, что согласился работать с ними, а затем пошел на попятную и пошел с компанией Б.
@Catsunami Я бы сказал, что это другое, но в этом есть смысл. Тем не менее, он не подписал контракт, поэтому трудно сказать, что было заключено рабочее соглашение. Кроме того, с такой интерпретацией этики неэтично вообще увольняться с работы. Такому мышлению нет места в современной экономике, кроме работы по контракту, предлагая заплатить кому-то, чтобы заменить вашу кухню или построить самолет или что-то в этом роде.
@ Стив, было бы неэтично не уведомлять и просто не появляться. Нормальный человек обратил бы на это внимание. Проблема ОП не была бы проблемой, если бы он уведомил за пару недель, чтобы компания А могла найти кого-то другого.
@Catsunami, это имеет смысл. Я не увидел этого в вашем ответе. Наверное, я на самом деле просто слеп.

Вы сделали что-то не так? - Нет, ваш интерес к компании А был искренним, и вы работали вместе с ними, чтобы все заработало. У вас были все основания скрывать информацию о том, что компания Б попала в поле зрения, что произошло в то время, когда ваши планы с компанией А, казалось, провалились.

Могли бы вы сделать некоторые вещи лучше? - Может быть, это зависит от того, могли ли вы сделать больше, чтобы время событий было менее неловким. Однако в целом я бы не рекомендовал делиться подробностями ваших обсуждений с другими компаниями. Это не их дело и может даже снизить ваши шансы с ними.

Мосты сожжены? - Нет, если они разумны, но, может быть, и нет (как, кажется, предполагает «горячий ответ»), так что кто знает? Даже в этом случае вы вряд ли попадете в какой-то черный список. Худшее, чего я ожидал, — это несколько неудобных вопросов об этом эпизоде, когда вы снова обратитесь в ту же компанию.

Есть ли что-нибудь, что вы можете сделать, чтобы свести к минимуму последствия? - Свяжитесь с ними, чтобы заверить их в том, что (1) ваш интерес к ним был искренним, (2) компания Б попала в поле зрения, хотя казалось, что ничего не получится, и (3) вы искренне сожалеете о причиненных им неудобствах. Поскольку я не думаю, что вы сделали что-то плохое, я бы посоветовал проявить больше сочувствия, чем извинения.

Это точное «может быть»! Тот факт, что это крупная компания, может сыграть вам на руку тем, что вряд ли в ее рекрутинге найдутся люди, которые воспримут это лично, поэтому я был бы удивлен, если у вас возникнут какие-либо проблемы через пару лет, особенно когда это будет для совсем другого рода позиции.

Не беспокойтесь об этом, так как на этом этапе в любом случае ничего не получится.

Скорее всего, да, вы сожгли мост. Компании ведут учет прошлой деятельности по найму, и, скорее всего, любые внесенные примечания не будут пытаться быть справедливыми по отношению к вам. Вы можете решить не ставить «да» на вопрос «Вы когда-нибудь обращались сюда» в будущем, что МОЖЕТ привести к тому, что они не оглядываются назад, но тогда вы нарушите этические границы, солгав. Существует также вероятность того, что вы можете запросить у HR свой статус «привлекательности» и даже попытаться оспорить его, но вряд ли это будет плодотворным.

Звучит прискорбно, как все обернулось, и что вы действительно пытались поступить правильно, если не навредить себе. Сохраняйте эту заботу о том, чтобы поступать правильно, но, в конце концов, помните, что в конечном итоге это деловая сделка. Они только пытаются сделать то, что лучше для них, точно так же, как вы должны делать для себя. Надеюсь, вы найдете подходящий.

Как говорят другие ответы: Да, вы сожгли этот мост. Но попытайтесь спасти его, отправив им обширные извинения. В нем не пытайтесь переложить вину на них, даже если это может быть оправдано. Скажите им, как вы неправильно справились с ситуацией, что вы неопытны в мире трудоустройства и что вы искренне сожалеете о причиненных вами неудобствах. В конце концов, это может даже оставить положительное впечатление.