Зачем нам нужно второе уравнение для электрического поля в уравнении Максвелла?

Предположим, что мы имеем дело с электростатикой для этого вопроса. Физик проводит эксперименты со статическими зарядами и определяет, что электрическое поле Е ( р ) это величина, которая ведет себя как,

. Е "=" р ϵ 0

Далее он замечает, что эта величина падает до нуля по мере р

Можно ли вывести поле только из этих условий?

С математической точки зрения вопрос состоит в том, что уравнение дивергенции является УЧП первого порядка, поэтому, задав достаточное количество граничных условий, мы сможем правильно определить поле? Если это так, то зачем нам уравнение завитка? И снова, если бы кто-то использовал уравнение завитка, у нас было бы 3 неизвестных и 4 уравнения, поэтому некоторые из них должны быть избыточными, верно?

Примечание. Для целей этого вопроса предположим, что магнитное поле отсутствует.

Если следовать логике разложения Гельмгольца , даже зная дивергенцию и граничные условия, вы все равно не сможете полностью определить значение поля.
Если вы используете уравнение завитка, то у вас будет четыре уравнения и 3 неизвестных, поэтому какое-то уравнение должно быть избыточным, верно?
Да, даже когда вы знаете его вращение, вы можете выбрать условие крепления датчика.
Основная идея состоит в том, что если мы больше не находимся в электростатическом случае, то электрическое поле могло бы иметь вклад, который не имеет дивергенции (то есть в ядре оператора дивергенции). Это то же самое, что и при решении неоднородного дифференциального уравнения. Частное решение (то, что вы выводите выше) может быть дополнено гомогенным раствором. Другие уравнения Максвелла позволяют решить однородную часть.
@Bob Knighton Можете ли вы уточнить немного больше?
В своем ответе я добавил альтернативное математическое решение вашего уравнения в частных производных для Е который явно не использует с ты р л ( Е ) "=" 0
@freecharly Является ли функция Грина правильным способом?
Вам не нужно называть это функцией Грина. По сути, вы используете закон Кулона, который физик должен был найти в своих электростатических опытах, применяя его ко всем бесконечно малым элементам заряда в пространстве. г р ( р ) г В и суммировать все эти вклады полей в одну точку р и, таким образом, получить электрическое поле Е ( р ) которое является решением вашего дифференциального уравнения в частных производных.
Это неоднозначный вопрос, зависящий от того, что означает «иметь дело с электростатикой». Обычно это означает, что вы предполагаете, что все уравнения Максвелла верны, но заряды стационарны, а магнитные поля не изменяются во времени, поэтому × Е "=" 0. Но внутри самого вопроса вы, кажется, спрашиваете о мире, где, возможно, это последнее уравнение вообще не выполняется, и все, что мы знаем, это то, что Е "=" р / ϵ 0 . Что он?
@CR Drost - Вы правильно указываете на несоответствие в вопросе. С одной стороны, ОП не предполагает магнитного поля, зависящего от времени, что подразумевает × Е "=" 0 (с. ответ Пайсанко) и существование электростатического потенциала Φ с Е "=" Φ , с другой стороны, он требует не использовать это условие для поиска решения.

Ответы (3)

Ваше утверждение верно в рамках вашего положения о стационарных зарядах и отсутствии изменяющихся во времени магнитных полей.

За пределами ограниченных случаев, когда а) отсутствуют переменные во времени магнитные поля и б) электрическое поле консервативно, т. е. является градиентом скалярного потенциала, нам понадобится уравнение ротора

× Е "=" Б т

для объяснения результатов дополнительных экспериментов (начиная с Фарадея), а именно с электрическими полями, возникающими в результате электромагнитной индукции в изменяющемся во времени магнитном поле.

Для электростатической задачи
× Е "=" 0
Таким образом, у вас нет электрических и магнитных полей, зависящих от времени.
Я хорошо знаю об этом. Я интерпретировал вопрос ОП как утверждение, что уравнение завитка в уравнениях Максвелла не нужно. Учитывая их комментарии к вашему ответу, ОП тоже.
Это было неоднозначно. Позже ОП добавил, что магнитного поля нет.
Вопрос плохо назван и был двусмысленным.
Кто бы ни голосовал, пожалуйста, объясните себя? Я был бы более мотивирован улучшить ответ, если бы были объяснены его недостатки.
@paisanco Я не уверен в этом, но я думаю, что вы можете опустить часть «нам нужно уравнение завитка, чтобы объяснить результаты». Чисто математически нам нужна дополнительная информация, кроме уравнения дивергенции и граничных условий, не так ли? Например, в электростатике нам нужна информация о том, что нет переменных во времени магнитных полей или что существует электростатический потенциал или что-то в этом роде , ryt?

Это электростатическая проблема. Это означает, как вы упомянули, что

× Е "=" 0
что эквивалентно существованию электростатического потенциала Φ ( р ) так что
Е ( р ) "=" Φ ( р )
Вставка этого в
(Я) Е "=" р ϵ 0
урожаи
Δ Φ "=" р ϵ 0
которое представляет собой уравнение Пуассона для электростатического потенциала. Это уникальное решение для Е "=" Φ 0 когда р .

Другая точка зрения состоит в том, что математически, используя функцию Грина уравнения (I), которая соответствует закону Кулона, решение уравнения (I) с граничным условием Е 0 когда р является

Е ( р ) "=" р ( р ) ( р р ) г 3 р 4 π ϵ 0 | р р | 3

Примечание. Уравнение (I) также известно как дифференциальная форма закона Гаусса. Закон Гаусса эквивалентен закону Кулона. Закон Гаусса следует из закона Кулона и наоборот.

Я предполагаю, что мы не знаем отношения curl.
@Abhikumbale - Итак, что вы подразумеваете под «Предположим, что мы имеем дело с электростатикой для этого вопроса?»
Я предполагаю, что в этой области нет изменяющихся во времени магнитных полей, а заряды стационарны.
@Abhikumale - вам нужен только закон Кулона и граничное условие, чтобы найти решение.
@Abhikumbale - вам нужен только закон Кулона и граничные условия, чтобы найти решение.

«... вопрос в том, что уравнение дивергенции является УЧП первого порядка, поэтому, задав достаточное количество граничных условий, мы сможем правильно определить поле?»

Не так. Как упоминалось в комментариях, ответ на этот вопрос по существу касается разложения Гельмгольца, но давайте на самом деле частично углубимся в определенное доказательство этого разложения, которое очень четко, геометрически и интуитивно показывает, в чем проблема, по крайней мере, для большого класса векторов. поля, а именно те, которые имеют преобразование Фурье, как обсуждалось в моем ответе здесь .

Представьте себе разложение Фурье векторного поля. Ф ( к ) , функция волнового вектора плоской волны к , т.е. мы разлагаем векторную функцию ф ( р ) положения р в суперпозицию полей плоских волновых векторов вида Ф ( к ) опыт ( я к р ) .

Теперь, как дивергенция и завиток выглядят в пространстве Фурье? ф имеет преобразование Фурье к Ф и × ф имеет преобразование к × Ф ; вы должны быть в состоянии доказать это довольно прямолинейно.

Итак, теперь задайте свой вопрос в терминах пространства Фурье. Это «почему мы можем определить вектор Ф от к Ф в одиночку?». Должно быть совершенно ясно, что это невозможно сделать; нам нужно знать компоненты Ф которые ортогональны к и они могут быть заданы по существу независимо, поскольку дивергенция векторного поля всюду ортогональна к исчезает.

В общем случае можно задать гладкое скалярное поле в пространстве Фурье г ( к ) и второе гладкое векторное поле ЧАС ( к ) который всюду ортогонален к , а в остальном произвольно. Как я обсуждаю в этом ответе здесь и здесь , информация г ( к ) и ЧАС ( к ) именно та информация, которая позволяет определить векторное поле Ф так что:

г ( к ) "=" к Ф ( к )
ЧАС ( к ) "=" к × Ф ( к )

Таким образом, ответ на ваш вопрос, по сути, заключается в том, что условие дивергенции сообщает вам только компонент векторного поля, который находится вдоль волнового вектора; соленоидальная часть , ортогональная волновому вектору, отсутствует (имеет нулевую дивергенцию) и может быть задана независимо.