Что означает выражение «осквернился с женщинами» в контексте Отк. 14:4?

Откр. 14:4,

Это те, которые не осквернились с женщинами ; ибо они девственницы. Это те, которые следуют за Агнцем, куда бы он ни пошел. Они были искуплены из людей, будучи начатками Богу и Агнцу.

У меня 2 вопроса по этому отрывку:

1) Следует ли НЗ «Осквернение с женщинами» ветхозаветному пониманию ритуального «осквернения» в Исх. 19:15, где Моисей повелел народу: будьте готовы к третьему дню, не наступайте на жен ваших. ?

2) Или мы должны понимать этот отрывок образно; интерпретируя ἀνθρώπων (антропон-мужчины) не как «специфический для пола», а как всех мужчин в отношении этого отрывка?

@All Этот отрывок обычно интерпретируется «символически», поскольку контекстуально не доверяют интерпретации «144 000 только мужчин». Тем не менее, «12 колен» интерпретируются как Израиль, что буквально. Почему контекст в этом отрывке меняется? Должны ли мы понимать «Израиль» ТОЛЬКО как Израиль в 1 веке нашей эры? Или есть «другой Израиль», которого мы еще не видели?
Поскольку они используются как пример верности и чистоты (девственницы), разрушить «заслуженную» девственность означало бы действительно «осквернить» ваше святое призвание девственности.

Ответы (8)

Откровение — это книга, наполненная символами. Один из символов, который используется в Библии, состоит в том, что женщина означает религию. Итак, в случае с Откр. 14:4 метафора — это дева, которая не смешала свою чистую религию с другими религиями.

Джер. 46:11 Пойди в Галаад и прими бальзам, дева, дщерь Египта; напрасно будешь употреблять многие лекарства; ибо ты не вылечишься.

Амо. 5:2 Дева Израилева пала; она уже не встанет: она покинута в земле своей; нет никого, чтобы поднять ее.

2 Кор. 11:2 Ибо я ревную о тебе богобоязненной ревностью, ибо я обручила тебя одному мужу, чтобы представить тебя целомудренной девой Христу.

Откр. 18:4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее.

Очень немногие знают, что стихи тоже можно было читать; «Оскверненный среди женщин».

Это те, которые не осквернились с женами; ибо они девственницы. Это те, которые следуют за Агнцем, куда бы он ни пошел. Они были искуплены из людей, будучи начатками Богу и Агнцу. (Откр. 14:4)

ουτοι εισιν οι μετα γυναικων ουκ εμολυνθησαν παρθενοι γαρ εισιν ουτοι εισιν οι ακολουθουντες τω αρνιω οπου αν υπαγη ουτοι ηγορασθησαν απο των ανθρωπων απαρχη τω θεω και τω αρνιω. Откр. 14:4 - TR Греческий Новый Завет: Textus Receptus (1550/1894)

Слово, переведенное как «с», — это μετα meta #G3326 с (345x), после (88x), среди (5x), оно было переведено несколько раз, и πρός — лучшее слово для обозначения среди, но все же возможно, что верс ссылаясь на женщин, а не они [мужчины] осквернились с женщинами. Таким образом, можно было прочитать Откровение 14:4;

Это те, которые не осквернились среди женщин; ибо они девственницы . Это те, которые следуют за Агнцем, куда бы он ни пошел. Они были искуплены из людей, будучи начатками Богу и Агнцу.

На мой взгляд, это даже лучше соответствует контексту и начинает понимать, что девственницами являются женщины, а не мужчины! Ниже Берейская учебная Библия с редактированием с μετα для среди и мужчин ἀνθρώπων для человечества .

4 Это те, которые не осквернились среди [μετα] женщин, ибо они девственницы . Они следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они были искуплены среди людей [ἀνθρώπων] как начатки Богу и Агнцу. 5 И не было лжи в устах их; они безупречны . Откровение 14:4-5

  • Они девственницы.
  • Никогда не лгали.
  • Они безупречны.

Агнец и Его 144 000 невест!?

Аминь никогда раньше не слышал такой интерпретации, но она имеет смысл .. +1

Это духовная чистота для всех мужчин и женщин во Христе. Они остались верны Христу и не были блудниками с другими богами, как языческие идолопоклонники. Число 144 000 было символом тех обращенных евреев первого поколения, первых плодов Христа от двенадцати колен Израилевых и двенадцати апостолов Христа, которые были замучены во время гонений.

2 Кор. 11:2,

«Ибо я ревную о тебе ревностью благочестивой, ибо я обручила тебя одному мужу, чтобы представить тебя целомудренной девой Христу». (КЯВ)

Комментарий Адама Кларка к ст. 4,

«Это те, которые не осквернились с женами. Они чисты от идолопоклонства и представлены непорочными девами своему Господу и Спасителю Христу. См. 2 Коринфянам 11:2. Здесь может быть намек на израильтян, совершающих идолопоклонство через средства их преступной связи с мадианитянскими женщинами. См. Числа 25:1-4; Числа 31:16». Источник: здесь

Выдержка из комментария Элдикотта к ст. 4-5:

«(4, 5) Вот они… — Характеристики слуг Агнца даны в этом стихе и в следующем. Первое — это чистота: они девственницы. 144 000 представляют широкое общество избранных Божиих, чьи сердца сотворены, как сердца малых детей (Матфея 18:1-4), которые имеют ту чистоту сердца, которую Христос провозгласил благословенной, и которую св. Иаков провозгласил первым признаком небесной мудрости (Матфея 5:8 и Иакова 3:17). Источник: здесь

Смысл в том, что они были чисты, связаны браком со Христом, и не прелюбодействовали/блудодействовали с идолопоклонством, ни поклонялись идолам.

Комментатор выше не смог показать, как девственницы буквально следуют за настоящим ягненком.

Плюс, как женщины оскверняют мужчин, занимаясь сексом согласно Ветхому Завету? Нигде в Библии об этом не говорится. Женщина в ее цикле называется ритуально нечистой в Ветхом Завете, но знаете что, мужчина тоже считается ритуально нечистым каждый раз, когда он выпускает сперму.

Поэтому я снова спрашиваю, как мужчины оскверняются, занимаясь сексом с женщинами.

Дело в том, что текст символичен, и не нужно быть ученым, чтобы знать это.

Добро пожаловать на сайт Bible Hermeneutics SE и благодарим вас за ваш вклад. Когда у вас будет возможность, посетите экскурсию , чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других .
@Kind В Исходе Моисей приказывает мужчинам не знать своих жен за 3 дня до встречи с ЯХВЕ, чтобы быть освященным, противоположность освященному испорчена, осквернена. Исход 19:15 И сказал народу: будьте готовы к третьему дню; не приближайся к своим женам». Также царь Давид не должен был есть священных хлебов предложения, если он был с женщинами; 1Цар 21:4 Священник сказал Давиду: нет у меня под рукой хлеба простого, но есть хлеб святой, если юноши воздерживались от женщин.

Есть люди, которые скажут, что этот отрывок следует воспринимать символически, а другие будут искать определение в Торе. Но, учитывая, что Откровение предназначалось для чтения крестьянами и понимания необразованными людьми, этот отрывок следует понимать буквально. Если в отрывке сказано, что они девственницы, то они девственницы. Если там написано, что они никогда не осквернялись женщинами, это значит, что они никогда не вступали в половую связь с женщиной. Если там говорится, что они первые плоды, которые были искуплены из числа 12 колен Израилевых (как написано в Откровении 7:1-8), то это не только евреи. И из контекста следующих стихов (Откровение 7:9-12) эти 144'

Я надеюсь, что дал вам лучшее знание деталей, и надеюсь, что Святой Дух поможет вам понять ответ.

@MinRickyMooreII Привет. У меня возникают проблемы с идеей, что этот отрывок может быть воспринят буквально. Мне кажется, что «144 000» — это просто «совершенное число» (12 ^ 2 * 10 ^ 3) избранного народа Божьего. Как описано выше, это те, кто не был осквернен идолопоклонством и т. д. Хотя древние евреи могли быть крестьянами, большинство из них были воспитаны так, чтобы хорошо понимать Писание. Они посещали синагоги, где их учили. Я согласен с вами, что это были не все евреи, так как число представляет совершенство — все верующие повсюду, как мужчины, так и женщины.
Значит, женатые исключены?
Добро пожаловать на сайт Bible Hermeneutics SE и благодарим вас за ваш вклад. Когда у вас будет возможность, посетите экскурсию , чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других .
Слова «никогда» нет в Откр. 14:4. Ни в одном из 46 английских переводов на Bible Hub не используется это слово. Интересный.

С тех пор, как я ухаживал за своей женой во время ее слабоумия, у меня было личное свидетельство осквернения, которое влечет за собой сексуальная активность. Очищение выделений, скапливающихся в области влагалища, является немым свидетельством загрязнения, происходящего при половом акте. Невозможно избежать заражения кровью, мочой и фекалиями, которые сосуществуют во время полового акта. Общеизвестно, что гетеросексуальный секс может вызвать «СПИД», когда женщина не может очиститься от фекалий при половом контакте. Поэтому, в моем понимании, я должен был бы согласиться с Писанием, говорящим, что свидетельницы — это девственницы. Во-вторых; свидетели из 12 колен Израилевых. Значит, свидетели - евреи! Вы не можете сказать, что неевреи будут включены в число свидетелей. Это часть богов исполнение Его обещания евреям. Мы, язычники, не являемся частью этого обетования.

Привет, Деннис, добро пожаловать в BH-Stack Exchange, мы рады, что ты здесь. Обязательно ознакомьтесь с нашим кодексом поведения . Спасибо!
@DENNIS ORR «Общеизвестно, что гетеросексуальный секс может вызвать «СПИД», когда женщина не может помыться». ВИЧ - это вирус, вирус ВИЧ через некоторое время становится СПИДом, он не может быть создан половым актом, но человек сначала есть ВИЧ, который становится СПИДом. СПИДом он становится у человека, когда количество клеток CD4 падает ниже 200 клеток на кубический миллиметр крови (200 клеток/мм3). Человек со СПИДом, передающий вирус ВИЧ во время полового акта, никогда не сможет передать СПИД, но он развивается у каждого инфицированного человека.

Тексты означают: «Мы не должны общаться или иметь близость с Великой Блудницей (Женщиной), Таинственным Вавилоном, Ветхим Иерусалимом, когда Иисус Христос вот-вот придет за Своей Невестой (Девой, Непорочной, Безгрешной, Омытой Кровью Иисуса, из церкви Смирны и Филадельфии), Новый Иерусалим, Победители (вышедшие из церквей/женщин в Эфесе, Пергаме, Фитире, Сардисе и Лаодикии).

«Это те, которые не осквернили себя отношениями с женщинами, ибо они [[c] чисты, как] девственницы».

Это не мужчины (144 000 человек), как думает большинство из нас. Они девственницы, но не осквернены женщинами. Разница в том, что под женщинами подразумевается группа женщин, вышедших замуж за мужей, девственница, ни с кем не состоящая в браке. Итак, эти 144 000 девственниц не осквернены теми, кто состоит в браке с какими-то другими мужьями, но не с Иисусом.

«Они были искуплены из людей, будучи первыми плодами Богу и Агнцу». В отношениях на первом месте стоят отношения мужа и жены.

Святой Дух можно приравнять к жене Бога Отца. Здесь жена имеет в виду не пол, а отношения. Бог Отец и Бог Мать (Святой Дух) никогда не могут быть разделены. Есть сотни библейских стихов, подтверждающих это.

Итак, первые отношения в самой Божьей семье – это Бог Отец и Святой Дух. Следом идут сыновья и дочери. Итак, эти девы (144 000) являются телом (исполнительным членом) Иисуса Христа, как Святой Дух Богу Отцу. Бог Отец всегда действует только Духом Святым, так же и Иисус будет действовать только через эти 144 000 дев (первенцев), как мы действуем только через свое физическое тело.

Теперь о женщинах. Их основная природа — осквернять других. Вот почему Библия говорит, что не оскверняется женщинами. Эти женщины имеют своих мужей, но не Иисуса Христа. Да, поскольку их мужья либо дьявол/сатана, либо его ангелы, их первичная природа стала осквернять других.

Ваш ответ может быть улучшен с помощью дополнительной вспомогательной информации. Пожалуйста , отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, такие как цитаты или документация, чтобы другие могли подтвердить правильность вашего ответа. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .