Почему Йосеф не сказал Яакову, что он еще жив?

Что говорят мефоршими о том, почему Йосеф не сказал Яакову, что он еще жив? Кто-нибудь критикует его?

Много идей здесь: vbm-torah.org/parsha/10miketz.htm
Ответ в том, что это помешало бы его плану. Каков был его план? См. judaism.stackexchange.com/questions/50812/…

Ответы (9)

Отец Йосефа также упрекнул его за сны, и Йосеф понятия не имел, что אביו שמר את הדבר. Когда братья Йосефа продали его, он думал, что в этом замешан и его отец. Таким образом, у него не было причин думать, что контакт с отцом стоил того.

Когда Йосеф услышал, как его братья говорили о том, как сильно его отцу было больно из-за того, что он ушел, Йосеф понял, что ошибался, думая, что его отец замешан в этом.

Ух ты! Интересный ответ.
Сноска на hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=15861&st=&pgnum=138 привела меня на hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40733&pgnum=168 . Похоже, что и у המאסף (ранее в томе он называет себя Шмуэлем Фейгенсоном по прозвищу שפ"ן הסופר, одним из ученых в штате Виленской роммской прессы) тоже была такая же мысль. они возражают, что Яаков велел Йосефу пойти проверить своих братьев, а потом все пошло дальше; Йосеф понял бы, что если бы Яаков действительно был в этом замешан, ему не понадобилась бы такая уловка.)
@Alex: Можете ли вы уточнить возражение Ликутея Сихоса по этому объяснению. Объяснение отвергается цитированием Берешит 37:14 — chabad.org/library/bible_cdo/aid/8232#v3714 . Вы интерпретируете это так, что если бы Яаков действительно был в этом замешан, ему не понадобилась бы уловка. -- Почему бы просто не сказать, что это был метод, который Яаков решил использовать, чтобы продать своего сына в рабство (по мнению Йосефа)?
@Alex: Кроме того, если Берешит 37:14 доказывает нам, что Яаков не участвовал в уловках, не будет ли 37:15-17 лучшим доказательством того, что Яаков был безупречен? Когда Йосеф приходит туда, он видит, что его братьев там нет. Йозеф должен был сообразить, что, если бы отец подставил его, его братья позаботились бы о том, чтобы быть в том месте, которое они заранее договорились с отцом. Тот факт, что их там не было, показывает, что его отец был безупречен.
@Menachem: я не знаю, если не считать вопроса редактора, написавшего эту заметку. Я предполагаю, что к вашему первому замечанию Йосеф, возможно, понял, что нет необходимости в уловке - Яаков мог бы просто прямо объявить, что Йосеф должен быть продан в рабство за его безрассудство; кроме того, Яакову не нужно было бы привлекать к этому и других своих сыновей. А во-вторых, может быть, в том-то и дело: Сихем — большой город, где все, что с ним сделают, довольно скоро станет известно; Досан — провинциальный город, где его легко могут бросить в яму и оставить умирать, и никто не догадается.
Я слышал этот ответ от имени раввина Йоэля Бин-Нуна (орфография?).

Хороший вопрос о критике. Я знаю одного человека, пережившего Холокост, который задает этот вопрос каждый год и никогда не бывает удовлетворен полученными ответами (повторяя собственный жизненный опыт, пытаясь наладить отношения со своей семьей после войны).

Некоторые (я думаю, Нецив) указывают, что Йосеф видел свои сны как пророчество, которое ему было приказано исполнить, и поэтому он был обязан проследить за тем, чтобы все его братья и отец поклонились ему. По крайней мере, я так слышал, хотя эту мысль трудно проглотить. Если я правильно понимаю, Нецив даже говорит, что Йосеф выехал навстречу своему отцу с колесницей и оделся, чтобы его отец подумал, что это был сам фараон, заставив его отца поклониться. Опять же, делайте из этого что хотите...

(Рабби Ицхак Этшалом предполагает, что сон о звездах на самом деле не имел ничего общего с самим Йосефом; это то, что космическая судьба еврейского народа будет зависеть от лидерства его пра-пра-...-внука Иисуса Навина, который возглавит народ. в Израиль.)

Есть мидраши, в которых говорится о братьях (имеющих кворум из десяти человек), формирующих черем (торжественный запрет и отлучение от церкви) любого, кто раскроет, что Йосеф жив, что также связывало Йосефа, пока он не получил их право голоса, чтобы отменить это. Вы можете читать это как хотите; Я думаю, что минималистское прочтение было бы таким: «Семейная динамика была такова, что ее раскрытие было фактически запрещено» или что-то в этом роде.

Самый простой ответ (кажется, он процитирован раввином Артскроллом, я не знаю, кто сказал это первым) можно резюмировать словами моего отца:

Вы можете воссоединить неблагополучную семью, но они все равно останутся неблагополучными.

Йозеф не хотел быть со своей семьей, если в нем все еще были обида и другие неприятные явления. Единственный способ узнать, сможет ли он снова жить со своими братьями, — это посмотреть, как они будут относиться к новому любимцу, Беньямину. Он так упростил для них уход от Беньямина (которому, как и ему, были оказаны все эти дополнительные услуги), тем не менее они стояли на своем и заступались за него.

Однажды я слышал, как семейный терапевт заметил, что между Йосефом и его братьями происходит взрывоопасная конфронтация (см. особенно Таргум Йонасан в первом стихе Вайгаша), но после этого они могут жить рядом. У Яакова и Эсава вежливая, может быть, даже теплая встреча, но потом они расходятся.

мой ответ похож. Йосефа называют «Йосеф ха-Цадик», потому что он не мстил своим братьям. Однако Йосеф не знал, что не будет мстить, пока после речи Иегуды он не понял, что не хочет мстить. Рассказать Якову, где он находится, а затем отомстить братьям было бы не слишком кивуд ав.

Я читал в Sefer Minhat Yehuda рабби HaMekubal HaEloki Yehuda Fetaya, и он говорит, что не следует спрашивать, почему он не отправил письмо своему отцу с описанием ситуации.

ВВЕДЕНИЕ: Во-первых, я думаю, что он исходит из того, что он не может просто встать и уйти - это было продано.

ОТВЕТ: Он думал, что его отец умер от боли потери его. И это подтверждается во многих местах, где говорится: «жив ли отец твой (43:7)», а позже говорится: «жив ли еще отец мой 45:3», потому что на самом деле он думал, что его отец умер. И вы можете спросить, а почему бы тогда просто не послать письмо, и если есть шанс, что его отец еще жив, то он его получит? Ответ был таков: он на самом деле думал, что умер, и он знал, что его родители умерли, и его братья ненавидели его (так зачем посылать им это?).

Вполне нормально! Но можно также сказать, что, поскольку Йосеф спрашивал, жив ли его отец, он думал, что его отец вполне может быть жив. (Иначе зачем спрашивать.) А если так, то ваш текст доказательства слаб или не поддерживает Экзегезу.
@LarryK Я не согласен... ЛЕХАВДИЛ ЭЛЕФ ХАВДАЛОТ Допустим, вы действительно большой фанат спорта и у вас нет возможности узнать, выиграла ли ваша любимая команда (вы не думали, что они собираются это сделать), тогда некоторые люди которые были на игре - вы бы спросили их, выиграла ли ваша команда, зная, что у них не было такого шанса?

Был запрет на информирование Яакова.

Запрет кем и почему?
Посмотрите на святого Раши в главе

Рабейну Авраам бен а-Рамбам, объясняя, почему Реувейн не сказал Яакову (поскольку Реувейна не было в продаже), предполагают в одном ответе, что Реувейн не сказал по той же причине, что и Йосеф — он хотел увидеть как будет действовать Божественное Провидение.

Это особенно применимо к Йосефу, который только что видел, как его единственная попытка хиштадлус (сказать дворецкому, чтобы он помнил его ( Берейшит 40:14 )) привела к еще двум годам плена ( Раши к Берейшиту 40:23 ) - возможно, с этого момента. вне, он просто увидит, что имеет в виду Ашем.

Бехор Шор (36:26, 42:7) пишет, что, когда братья решили продать Йосефа вместо того, чтобы убить его, они сделали это при условии, что он поклянется им, что никогда не откроет их отцу, как он попал в рабство, и поэтому Йосеф ничего не сказал, потому что он был связан этим обещанием.

Йосеф думал, что его братья также никогда не скажут отцу, что он жив, даже если он сразу откроется им как наместник короля Египта, и поэтому ему пришлось придумать тщательно продуманный план, чтобы заставить братьев сказать Яакову, что Йосеф стал правитель Египта.

См. здесь о мотивах Йосефа и плане в целом.

  1. Согласно Махаралу в Нецах Исраэль (35) , Йосеф, находящийся в Мицраиме, является предшественником концепции десяти потерянных колен. Махарал объясняет, что, когда нужно спрятать Гезейру, ее не перехитрить. Мицраим не так далеко от Эрец-Исраэль, чтобы они, естественно, не знали о новоназначенном иностранце.

    Мы можем рассматривать это в двух направлениях. Во-первых, Йосеф действительно пытался послать сообщение своему отцу (у него не было причин сообщать об этом своим братьям), но сообщение так и не дошло. Просто никогда не получалось.

    Во-вторых, он рассудил, что, поскольку его выставляли напоказ по всему Мицраиму, и это была самая большая история дня, его отец, должно быть, узнал. Возможно, отсутствие реакции заставило его подумать, что Яакова уже нет в живых.

  2. Другой ответ может быть таким: мы видим, что Серах Бас Ашер должен был осторожно сообщить об этом Яакову. У Йосефа не было возможности сделать это издалека, а сообщить об этом братьям было невозможно.

  3. Кроме того, имейте в виду, что Йосеф смог что-либо сделать только после 12 лет пребывания в плену. Его первый момент свободы пришел вместе с осознанием надвигающегося голода. В этот момент ему стало ясно значение его сна. Он знал, что он воссоединится после того, как его братья придут за едой от него, и после того, как он полностью подчинится ему. Любой другой способ не сработал бы. Мы действительно видим, что это их первый момент сожаления. Они воскликнули, что должны были пожалеть его, когда он заплакал , но Реувен говорит им — о чем они до сих пор не догадывались — что сам поступок был неправильным.

  4. Наконец, Медраш сообщает нам, что даже в Мицраиме Йосеф почти не навещал своего отца, опасаясь, что тот расспросит всю историю. Это прольет свет и на этот вопрос. Он полагал, что Яаков проклянет своих братьев, когда узнает об этом, и решил, что лучше остаться там, где он есть, чем отсекать ветвь Израиля.

Во-первых, мы не знаем. Причина не указана в Танахе. Итак, есть предположения комментаторов и мидрашей, как старых, так и современных.

Идея, которую я узнал от Р. Ари Бермана, была той же, что и @Chanoch, о том, что Йосеф думал, что его отец был замешан в заговоре, который привел к продаже Йосефа. Отметим, что неясно, продали ли его братья. Возможно, они просто посадили его в яму.

Я полагаю, что Р. Берман сказал, что услышал эту идею от кого-то и сам ее развил.

У этой идеи есть четыре «доказательства»:

  1. Как говорит @Chanoch в своем ответе, братья и отец Йосефа упрекнули его за сны.

  2. Эта идея также поддерживает махинации Йосефа по переправке Беньямина в Египет — Йосеф пытался «спасти» Беньямина от остальной семьи. -- Йосеф не знал, в каком положении оказался Беньямин, когда братья впервые пришли купить еды. Он опасался за здоровье и благополучие Беньямина.

  3. В том, с которого мы начали, не упоминается, что Йосеф когда-либо контактировал со своим отцом во время его пребывания в Египте.

  4. Это дополнительное объяснение того, почему Йосеф дает Беньямину дополнительную еду, деньги и одежду - он опасался, что, возможно, другие члены семьи плохо обращались с Беньямином.

Опять же, мы не знаем настоящей причины, по которой Йосеф не связался со своим отцом. Цель экзегезы — найти хорошие идеи, которые соответствуют п'шат (буквальному тексту). Хотя никто не может сказать, что эта идея «правильная», верно и то, что никто не может сказать, что она «неправильная».

LeAniyut Daati, Йосеф думал, что Яаков знал, что он жив, потому что после того, как Йосеф был продан, он понял, что его братья были Садиким. Таким образом, если они были садики, как они могли лгать своему отцу? Таким образом, Йосеф никогда не заподозрит их во лжи, а также никогда не заподозрит их в том, что они не говорят ему, позволяя ему страдать. Если это были садики, то где уважение к отцу?

В общем, мне не нравятся такие рассуждения. То, что кто-то является цадиком, не означает, что он не делает ничего плохого. На самом деле, я не думаю, что мы находим в Танахе какую-либо великую личность, о которой мы не находим, что он/она сделал что-то не так или был за что-то наказан. В частности, в этом случае псукимы настолько ясно показывают, что братья были неправы в своих действиях, что многие из кожи вон лезут, чтобы узнать, как они были за это наказаны. Кроме того, если мы скажем, что они действительно рассказали своему отцу о том, что произошло, вся эта история больше не имеет смысла.
Почему Йосеф думал, что его братья были цадиками?
@monica Потому что, когда он сказал Яакову, что они едят Эвер Мин Хахай, это неправда, что они на самом деле сделали это животное с Сефер Есира, и, следовательно, это было не настоящее животное. Затем я полагаю, что Яаков сказал Йосефу, что они сделали это с Сефер Есира, и все в порядке.
@jake люди делают что-то неправильно, но не так часто. Мы знаем, что Хазал говорила, что братья были садики, они не могли делать столько аверот.
Да, братья были цадиками. Они сделали тшуву за то, что сделали, возможно, их даже в какой-то степени наказали, и они просили у Йосефа прощения. Независимо от того, ели ли они мин хахай или занимались каббалистическим спонтанным зарождением, они все равно продали Йосефа, возможно, даже убили бы его, если бы не Реувен, и притворились мертвым, показав отцу его окровавленное пальто. И Яаков не только поверил в это, он даже сначала не поверил им, когда десятилетия спустя ему сказали, что Йосеф все еще жив; они должны были убедить его. Ясно, что они поступили неправильно.
у меня есть новый ответ